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laurenzennser - 27. Nov, 14:33

so einfach?

ist das wirklich so einfach? natürlich ist es fein, wenn die usa jetzt massiv in erneuerbare technologien investieren, sauberere autos bauen, etc.

bloß: das sind vorrangig alles pläne, um das wirtschaftswachstum wieder anzukurbeln. und das wirtschaftswachstum ist nicht nur teil der lösung, sondern teil des problems globaler ressourcenübernutzung und der klimaveränderung. "mit klimaschutz aus der wirtschaftskrise" taugt eben nur bedingt, wenn man die rolle von wirtschaftswachstum kritisch betrachtet.

plakatives beispiel: europa schafft die kyoto ziele deswegen einigermaßen, weil seit dem vergleichsjahr 1990 große teile der kommunistischen industrie zusammengebrochen sind.

wenn also hohes wirtschaftswachstum und effektiver klimaschutz einen zielkonflikt darstellen, dann möcht ich gar nicht nachdenken, wofür sich die industriestaaten - und vor allem die usa - entscheiden werden.

da lohnt allerdings ein blick in erfolgreiche kyoto-staaten, vor allem großbritannien oder auch schweden, die das wirtschaftswachstum in den letzten 15 jahren vom emissionsausstoß entkoppeln konnten.

Augur (Gast) - 27. Nov, 15:00

Wirtschaftswachstum kann viele Formen annehmen. Schlussendlich gehts nur darum, dass möglichst immer mehr Geld ausgegeben wird.

Klimaschutz und Wirtschaftswachstum haben keinen Zielkonflikt, denn klimafreundliche Produkte sind eher von Vorteil, bieten sie doch neue Märkte.

Wirtschaftswachstum ist nicht nur Produktion, auch Dienstleistungen. Das recht gute Buch "Kondratieffs Welt" geht darauf genauer ein, dort wird untersucht, wo neue Wachstumsfelder sind. Der Autor sieht diese in der Gesundheit, wo z.B. Vorsorge ein wichtiges Wirtschaftsgut werden soll (Ernährungsberatung, Vorsorgeuntersuchung usw).

Ein Problem ist, dass Wirtschaftswachstum durch das aktuelle Kredit- und Zinssystem erzwungen wird. Stillstand ist Untergang.

Das Problem kommt erst mit dem Kapitalismus, in der Form, wie wir ihn haben: Ansammlung von Kapital an immer weniger Stellen. Ausrichtung der Unternehmen am Kapitalertrag. Einzige Verpflichtung gegenüber der Dividende. Keine moralischen Verpflichtungen. Macht ohne Moral kann nur zu Problemen führen. Im Rahmen der Quartalszahlen wird die Zukunft geopfert, und das in sehr vielen Unternehmen.

Das Problem ist - man kann hier keine Gesetze machen. Man kann mit Gesetzen die Gesellschaft selbst nur sehr, sehr schwer steuern. Man kann die Schulbildung anpassen, man kann staatliche Werbung machen, aber eine Änderung der Gesellschaft selbst dauert Jahrzehnte.

Sieht man ja in Deutschland. Bild trieb die Illusion vom bösen, der Allgemeinheit auf der Tasche liegendem Arbeitslosen an. Hartz IV wurde zu diesem Zweck eingeführt. Kopf will bei uns den Arbeitslosen mit der Geldpeitsche antreiben. Wie kommt man gegen solche Propaganda an?
laurenzennser - 27. Nov, 18:42

lieber augur

ich denke schon, dass klimaschutz und wachstum ein problem miteinander haben. unsere industriegesellschaften bauen ihren wohlstand auf wirtschaftswachstum auf (nicht zuletzt haben wir jetzt, wo das wachstum einbricht, eine „krise“). natürlich haben wir einen wachsenden dienstleistungssektor, der im prinzip ressourcenschonender funktionieren kann. bloß: woher kommt denn der enorme ressourcenverbrauch, den china und indien heute haben? doch nicht von produktion für den binnenmarkt, sondern für den export! wir haben unsere ressourcenintensiven produktionen zum teil eben verlagert – was natürlich zum einen keine ressourcenschonung mit sich bringt und zweitens den transportaufwand erhöht.

im prinzip funktionieren unsere wachstumsgesellschaften in europa noch immer auf der grundlage günstiger fossiler rohstoffe. und die frage des klimaschutzes ist ohne ein hinterfragen dieser wachstumslogik nicht lösbar.

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