Dass Voggenhuber nicht kandidiert ist ein schwerer Fehler.

Dass er nicht an 1. Stelle gereiht wird war nicht wirklich überraschend.

Offenbar haben er und auch seine Silberrücken-Unterstützer (CC, PP) das vollkommen ausgeblendet und sind strategielos nach Klagenfurt gefahren. Eitel wie die Anfänger!

Anstatt mit satter Mehrheit an 2. Stelle zu kandidieren kündigt er beleidigt den Rückzug an.

Einige Tage später stellt er die Weichen - hoffentlich nicht auf Anraten seiner ebenfalls altgedienten Untertützer CC und PP - auf Totalkonfrontation.

Damit hat die neue Bundespitze in eine lose-lose-Situation gebracht und es war klar: jetzt krachts und zwar gewaltig.

Dass die im Vergleich zur Voggenhuber-PP-CC Gruppe unerfahrenen Frauen um Galwischnig mit so einer Situation heillos überfordert sind war doch abzusehen!

Bin schwer enttäuscht; und zwar weniger von den *INNEN als von Voggenhuber, PP und CC. So ein Fehler darf einem nach 25 Jahren Profi-Karriere in der Politik nicht mehr passieren!

P.S.: das Gezeter bzgl. "tiefer Tiervergleich": lassen wir mal die Kirche im Dorf und das beleidigte Leberwürschterl im Kühlschrank. Der Nenning hat mit dem "Auhirsch" auch gut leben können.

Ich kann deinen Ausführungen nur 100% zustimmen, es ist ein Armutszeugnis das eine Partei die eigentlich angetreten ist eine neue DIskussionskultur in die Politik einzuführen dann so agiert.

Ein Freund von mir meinte vorgestern; Da ist das absprechen über Wochen hinweg in Gremien bei anderen Parteien, bevor es zu einer Kampfabstimmung kommt, weitaus demokratischer als das was da jetzt bei den Grünen passiert.

Das ist jetzt wohl das Ende einer Bewegung, ab sofort gilt bei den Grünen: "Hände falten, Goschn halten!"

Ein Trauerspiel, viel spass beim Kampf um die 5% Hürde.

einfach nur zutiefst enttäuschend, wenn auch nicht überraschend - was der (vermeintlich) frische wind so mit sich bringt ...

Ich bin sehr sehr froh über diese erste authentische Entscheidung der Grünen in der letzten Zeit.

den Frauenanteil hoch halten.

Na im Ernst: Nix dagegen, wenn halt zufällig nur Frauen kandidieren, aber eine erfahrene Person mit einer jungen nach Brüssel zu schicken, wär doch ideal gewesen.

Nö, da wird intern rumgestritten - worum, weiß ich jetzt eigentlich gar nicht. Glawischnig wird wohl bald mit Gusenbauer verglichen werden. "Hauptsache ich hab gewonnen, auch wenn wir alle dabei verlieren."

Mit zunehmender Verwunderung, Enttäuschung habe auch ich diese "basisdemokratische" Entscheidung zur Kenntnis genommen.
Interne Kritiker mundtot zu machen, kennen wir doch sonst nur von anderer Seite!
Seit 15 Jahren bin ich treue Grün-Wählerin, die brav zur Wahl geht. Diesmal geb ich meine Stimme einer anderen Partei - welcher, weiß ich selbst noch nicht!
Aber wenn diese Grünen auf Zugpferde und politische Kaliber wie Voggenhuber (und VdB) vezichten können, brauchen sie die Stimmen der kleinen WählerInnen eh nicht mehr, oder??
Oder wie sonst kann es sein, dass diese Partei Angst vor den eigenen Wählern hat, sie könnten einen Unbequemen an der Spitze wollen?
Gratuliere zu diesem Pyrrhussieg!

Die Antwort können und sollen die Wähler geben. Für mich und für alle meine Verwandten sind die Grünen damit nicht nur für die nächste EU-Wahl unwählbar geworden.
Ich wünsche mir eine neue, Grüne, basisdemokratische Partei.
Wieso wird hier tatenlos zugesehen, wie EG und MS mit einer kleinen Jasager-Clique die Partei an die Wand fährt? Wo sind meine Grünen geblieben? Wieso fährt CC lieber ins Afrikacamp anstatt mit PP und den vielen Gleichgesinnten entweder das Steuer rumzureißen oder mit einer eigenen Liste anzutreten?

Ach was ist aus euch geworden? Lauter sattgfressene Funktionäre. Genau das, was ihr früher bekämpft habt.

Wer hat da Angst vor den Grünen WählerInnen ?
Wer sieht in uns nur dumpes Stimmvieh?
Was die Grünen brauchen ist ein Mensch der Spitze der seine Befindlichkeit unter das Wohl des Grünen Projekts stellt. Der eine Wärme und Herzlichkeit ausstrahlt. Der auch seine Kritiker gern hat und nicht nach Vergeltung strebt. Voggi is ein schlimmer goscherter Junge aber er ist unser Junge. Wir Grüne sind ein bunter Haufen. Wir brauchen auch unterschiedliche Typen als Mandatare damit wir uns alle in der Partei wiederfinden können. Jede Glawi braucht ihre/n Anti-Glawi. Jede Luni ihre/n Anti-Luni.
Nur Lunis , Glawis und Sburnis ist das Rezept zur Einstelligkeit, wenn nicht noch schlimmer.
Man und frau muss die da oben stoppen, bevor sie noch mehr Schaden anrichten.
Glawi sind womöglich die 97,4% vom BuKo zu Kopf gestiegen.
97,4% .Ok aber nicht vom grünen.Wahlvolk.
Die Standard.at Umfrage ,die nach der entscheidung losging spricht Bände:
1079 = 86% für Voggi .
Eva!. Wake up and smell the coffee.!

Aber alles in allem muss man einfach auch klarstellen, dass JOHANNES NICHT KANDIDIEREN WOLLTE, sonst wäre er auf Platz 2 der Liste....

Ich finds schon etwas seltsam, daß eure Feministinnen die Wände hochgehen, wenn einer behauptet sie hätten Brüste, und dann im umdrehen so schöne Ehrentitel vergeben wie Silberrücken.
Um selbigen gleich auf der Stelle rauszubeissen. Also unterm Vorsitz Glawischnig gabs bis jetzt nur Fehlentscheidungen und Peinlichkeiten.
Naja, jedenfalls habt ihr mir die Wahlentscheidung erleichtert.

Ich hoffe Frau Glawischnig bekommt nun die Rechnung serviert und wird bei den kommenden Wahlen gehörige Denkzettel verpasst bekommen. So eine Abgehobenheit in unserer Führungsspitze zerstört auf lange Sicht einfach alles.

Wie lange wird die Selbstzerstörung noch weitergehen?

Bis die letzten Stammwähler verscheucht wurden, oder ist es klares Kalkül in Zukunft nur noch als reine Frauenpartei aufzutreten? Der Erfolg einer solchen Bewegung wird sich IMHO in Grenzen halten.

Ihn nicht an erster Stelle kanditieren zu lassen, war meiner Ansicht nach schon der erste Fehler. Welchen Grund gibt es, einen Spitzenkandidaten auszutuaschen, wenn dieser seinen Job bisher gut gemacht hat (und ja, ich halte Voggenhuber auch für einen der wenigen konstruktiven, österreichischen EU-Politiker).

Aber OK, Voggenhuber hat selbst auch unprofessionell regaiert, als er die Kanditatur auf Platz 2 für sich selbst ausgeschlossen hat. Das ist zwar aus meiner Sicht menschlich verständlich, aber trotzdem nicht sehr professionell.

Die Entscheidung, ihn jetzt die Knadiatur auf dem lezten Platz zu verwehren, ist aber der grösste Fehler, den die Führung der Grünen hat machen können. Wovor hat die Parteiführung Angst? Ja, Vorzugsstimmen hätten die Wunschreihenfolge der Parteispitze über den Haufen werfen können. Aber es wären trotzdem Stimmen für die Grünen gewesen. Solche Kommentare wie "da könnte ja ein Mann 3 gewählte Frauen überschatten" erwecken bei mir den Eindruck feministischer Angstbeisserei. Letztendlich hätten die Grünen durch eine Kandidatur Voggenhubers nur profitieren können.

Aber warum ist eigentlich der Vergleich mit Tieren entwürdigend???? Gerade die Grünen sollten unsere tierischen Brüder und Schwester schätzen. "Silberrücken", auch wenn es von den Emanzen vielleicht negativ gemeint ist, sollte als Ehrentitel angesehen werden.

unfähig, aber nicht lächerlich. es beginnt nun wohl die vorherschaft der politischen nackerpatzeln. glawischnig, sburny, taubmann, vassilakou, ...

das schlamassel beginnt doch mit diesem einzelwahlmodus beim bundeskongress. er wirkt wie ein mehrheitswahlrecht, weil bei jeder abstimmung die stärkste lobby sich erneut durchsetzen kann (ansonsten sind die grünen ja vehemente vertreterInnen des verhältniswahlrechtes).
da geht`s dann los mit politischer ränke, absprachen, intrigen (weibl, mandl, minderheit, behindert, bundesänder...... schlimmer als beim bündewesen in der övp).
da kann es schon vorkommen, dass speziell ein kandidat! durchgereicht wird.
es muss eine klare willensbildung geben, jede/r darf antreten, zuerst eine vertrauensabstimmung: wer nicht 50% erreicht steht nicht mehr zur wahl, dann ein wahlgang, erreicht die/der erste nicht über 50% gibt es eine stichwahl, fertig ist die liste!
nur so hören diese unappetitlichen funktionärsnachwehen auf.

natürlich war es ein fehler von jvoggenhuber, nicht gleich an 2. stelle zu kandidieren. aber ihn nun nicht antreten zu lassen, entlarvt sich selbst! leider ein schwerer fehler. ich verliere eine wählbare partei!

Ich lese mit Interesse, dass meine Landesorganisation, die steirische, bei den gestrigen Voggenhuber-Gegnern gelistet wird. Somit wird mir die Möglichkeit, mich gefühlsmässig als "steirischer" oder bloss "Grazer" Grüne über die mehrfachen Aktionen und Statements von der Bundesebene hinwegzumogeln, die mir seit dem NR-Wahlkampf größere Schwierigkeiten bereiten, erheblich erschwert.

In der Tat engt sich meine Zustimmung zu den Grünen immer mehr auf die Verkehrspolitik in Graz ein, wo Lisa Rücker und Team endlich einen beherzten Versuch machen, aus dem jahrzehntelangen Stillstand dieser Stadt und seinens Umlands auszubrechen.

Das Problem hat Voggenhuber in einem Interview in der Presse am 08.01 perfekt beschrieben:
"Die Europapolitik der Grünen ist die, für dich stehe. Diese Politik genießt laut unseren Untersuchungen auch die höchste Akzeptanz. In Folge der Wahlniederlage bei der Nationalratswahl wurde begonnen, das infrage zu stellen. Das geschah nicht in Form von Kritik, sondern mit dieser unterschwelligen Absage, die in einer nationalistischen Verweigerung endet. Da habe ich aufgeschrien. Ich bin auf die Barrikaden gegangen. Es hat mich bedrückt. Aber ich bin überzeugt, dass die konstruktiv-kritische Haltung zu Europa, das Mitwirkenwollen an einer tragfähigen Rolle der EU, in Wahrheit bei den Grünen unumstritten ist."

Ich bin NICHT mehr überzeugt. Ganz im Gegenteil scheint die gleiche Doppelbödigkeit von nationalistischen Gefühlen, verpackt in nur mehr vordergründig europäisch klingenden Positionen, wie bei den anderen Parteien, sich auch bei den Grünen den Weg zu bahnen.

Ein schleichender Richtungswechsel wird vollzogen - mit so wieseligen Formulierungen, dass eine klare Debatte sehr erschwert wird. Es wird endlos wiederholt, dass es keine Kursänderung gibt - aber eine positive öffentliche Formulierung dieses Kurses hat es seit dem Abgang Van der Bellens nicht mehr gegeben. Der "Lissabon ist tot" -Sager wurde nur halb zurückgezogen, und das offenbar widerwillig.

Als EU-Ausländer reicht mir das nicht. Das europäische Hemd steht mir näher als der österreichische Rock - und wenn das eine für viele etwas komische Perspektive ist, so sind wir auch nicht ganz seltene Lebewesen, gibt es doch ca. 400.000 von uns im Lande. ich bin ja genau in der Zeit des EU-Beitritts hierher gezogen. Ich habe auf eine Öffnung Österreichs im folgenden Sinne: (wieder Voggenhuber) vetrtraut:

"in Österreich hat die Kritik an Europa weniger mit Europa zu tun als mit einer missglückten Identitätssuche unseres Landes nach dem Fall des Eisernen Vorhangs. Dieser Unort, angefroren am Eisernen Vorhang, war als Insel der Seligen empfunden worden. Ich versuche das immer mit der Schlüsselstelle im „Herrn Karl“ zu beschreiben: Da sitzt er unten im Keller, von oben hört man die Sirenen einer Rettung. Und er sagt: „Karl, du bist es nicht!“ Die heimische Politik ruft der Bevölkerung ständig zu: „Du bist es nicht!“ Europa aber ruft: „Du bist es doch.“ Von uns wird etwas erwartet."

DAS ist es, was ich bei einem Kandidaten / einer Kandidatin bei der Europawahl als Mindestbekenntnis voraussetze. Etwas entsprechendes habe ich von Glawischnig, Lunacek oder Lichtenberger noch nicht wahrgenommen. Und somit ist meine Stimme für die Grünen bei dieser Wahl zumindest noch nicht gesichert. Es muss bis dahin nicht nur behauptet werden, die Linie nicht geändert zu haben, es muss bewiesen werden, dass diese von den beiden Kandidatinnen sowie der Parteispitze unzweideutig mitgetragen wird.

"Aber wer sich "in Brüssel" umhört wird bezüglich Johannes Voggenhuber eine klare Antwort bekommen:
Er ist einer der wenigen Abgeordneten überhaupt, der etwas bewegt, dessen Wort Gewicht hat, kurz, ein Schwergewicht."
Ist das so? Dann erklären Sie mir mal, warum, wenn Johannes V. so viel bewegt, ein solches Schwergewicht ist, ganz wesentliche Themen der Grünen nicht durchgesetzt werden konnten. Zahlt Ö. nicht etwa ein in EURATOM und fördert damit die Atomwirtschaft in Europa? Was ist mit dem Abbau von Bürgerrechten im Zuge des sogenannten "Kampfes gegen den Terror"? Was ist mit dem Einzug der Gentechnologie in der EU?

Für mich sieht es so aus, als dürften die Grünen, etwa in Person von Herrn Voggenhuber, ihre Meinung sagen. Und dann kommt "business as usual". Fragen Sie mich als Grünwähler seit Anbeginn (als Salzburger seit Gründung der Bürgerliste), dann ist die Geschichte der Grünpolitik in der EU eine Geschichte des Wollens und nicht Könnens, eine Geschichte des Versagens. Wer wirklich wichtige, ja, essentielle Grünthemen nicht durchsetzen kann, ist kein Schwergewicht, niemand, der etwas bewegt, und keiner, dessen Stimme wahrhaft Gehör findet. Eher ist er schmückendes Beiblatt. Das ist nicht alleine Voggenhubers Schuld, sondern generell ein Versagen der Grünen Politik in Brüssel. Ihr, liebe Freunde, seid lieb und nett. Und so schön angepasst.

Ich war, bei dem Wetter muss ich wieder daran denken, vor fast 25 Jahren (heuer ist der runde Geburtstag, nebenbei gesagt) in der Hainbruger Au dabei. Hätten wir damals so agiert wie die Grüne Politik in Brüssel, die Au wäre ein schönes Kraftwerk geworden.

Ihr fragt mich nicht, ich sage es trotzdem: die Grüne Politik hat in Brüssel versagt.

So, danke, das wars. Seit 15 Jahren wähle ich aus Überzeugung, zwar manchmal auch mit Bauchweh, grün. Nicht zuletzt,
weil es mir nicht immer nur um den puren Inhalt in Details, sondern vor allem um die Grundhaltung und die politische Kultur
ging.
Aber das jetzt war ein Schlag ins Gesicht all jener, die es mit der direkten Demokratie ernst gemeint und gehofft haben,
die Grünen wären kein intriganter Funktionärshaufen, denen es zuallerst um eigene Befindlichkeiten geht. Ganz nebenbei
haben Glawischnig und Co den Anliegen in Sachen Emanzipation und Gleichstellung einen Bärendienst erwiesen.
Ich bin enttäuscht und werde zwar am Wahlzettel Grün ankreuzen, aber Johannes Voggenhuber daneben schreiben.
Dann zählt meine Stimme zwar nicht im Sinne der Wahlarithmetik, dafür aber in meinem Empfinden.

Die ganze Misere ist ja nicht nur eine "Watschn" für Voggenhuber, sondern zeugt auch von Mangelden Vertrauen in die Wahlkampfstärke Lunaceks. http://www.baeck.at/blog/2009/01/31/gruene-angst-vor-dem-waehler/

Schluss mit dem Suderantentum! Aktionismus ist angesagt!
http://tinyurl.com/pilzwillswissen - Macht's mal was!

Aktueller den je!

Herzlos, Hirnlos, Eierlos - Die Grünen

Freu mich schon drauf damit die Wahlplakate der Grünen zu überkleben

Ab jetzt arbeite ich wieder mit bei den Grünen - ganz basisch

Gratuliere zum Projekt 5 %

dem ist nichts weiter hinzuzufügen! chorherrs kommentar trifft meinen derzeitigen zustand als "einfacher" wähler
sehr genau! frau glawischnigg hat das (vor)urteil, dass es ihr lediglich um sich selbst und verbündete funktionäre
geht leider sehr rasch bestätigt!

wd

Es ist nicht zum Verzweifeln, es ist bloß ein gehörige Eselei: Die Grünen haben ein Wählerpotential, das weit über die Stimmen hinausreicht, die sie bei Wahlen regelmäßig bekommen - jetzt zeigt uns der EBV, dass die Grünen gar nicht daran interessiert sind, Stimmen zu bekommen - na, dann soll, wer die Mechanismen parlamentarisch-institutionell verfasster Demokratie nicht kapiert oder amateuthaft daran vorbei beschließt, auch wieder im Orkus der Bedeutungslosigkeit verschwinden.

Eine Blitzumfrage im Bekanntenkreis hat ergeben: Die Grünen machen sich mit solch einer Trottelei unwählbar - möge Johannes über die Salzburger Landesliste kandidieren, dann habe ich seit Jahren wieder einmal einen Grund, meiner Herkunft aus Salzburg etwas Positives abzugewinnen.

Es ist traurig, wenn sich die Grünen, als derzeit einzige echte Barriere gegen den neuerstehenden Rechtsextremismus, so zerfleddern.
Es wäre m.E. alles zu tun, um endlich mehr Vertrauen in der Bevölkerung zu gewinnen.
Ob Voggenhuber in das EU Parlament einzieht, hätte man den GrünwählerInnen überlassen sollen.Kritik kann man zurückweisen oder daraus lernen oder beides, doch ich hätte gerne, dass die Grünen lernen, mit Kritik konstruktiv umzugehen.
Da in Österreich das "Grünen- Bashing" leider sehr in Mode ist, kann ich mir vorstellen, dass bei manchen die Nerven diesbezüglich blank liegen.
Doch der Weg, den man nun genommen hat, ist eine offene Einladung zu immer mehr Kritik.
Zurecht fragen sich GrünwählerInnen wie ich: was ist mit der Basisdemokratie und warum müssen wir immer zuschauen, wie sich die Grünen, deren Erfolg wir sosehr wünschen, immer noch mehr Äste absäbeln statt Bäume zu pflanzen.

Ich teile ihre Meinung voll und ganz!!!!

Frau Glawischnigs Ambition beschränkt sich seit Jahren darauf zur "Seitenblicke"-Prominenz gezählt zu werden und in den Society-Spalten präsenter als auf der Politikseite zu sein. Letzteres kann man auf Dauer nur erreichen, wenn man es sich mit Dichand nicht verscherzt, sonst sind "Krone" und "heute" und "News" etc. weg. Diese Ambition teilt sie mit Faymann und Pröll und Häupl und vielen anderen aus der politischen Klasse dieses Landes. Sie musste daher so schnell wie möglich die alte EU-Politik der Grünen tauschen gegen eine Im-Prinzip-Ja-Aber-EU-Distanz wie es die Faymann-SP getan hat. Dazu musste symbolisch der kompetenteste aktive EU-Politiker Österreichs fallen. Sonst merkt Dichand nicht, dass man es ernst meint.

Punkt. Das ist die Story. Mehr ist da nicht dran. Glawischnig ist ein Turbo-Realo. Im Unterschied zu Faymann, der zurecht 80% seiner Wähler unter den "Krone"-Lesern sucht und findet, kann Glawischnig ähnliches nicht behaupten. Der Grün-Wähler ist ein "Krone"-Verächter. Es geht nur um sie und ihren Mann in dieser Frage. Und diese Interessenslage verfolgt sie konsequent.

Klick auf Grüne Konter und dann kannst du abstimmen.

Die Fragen:

Bist du mit der Entscheidung des erweiterten Bundesvorstandes Voggi überhaupt nicht kandidieren zu lassen einverstanden? Voggi wollte vom letzten Listenplatz aus das Feld aufmischen:-)

Wie oft wird Eva Glawischnig Spitzenkandidatin der Grünen bei Nationalratswahlen sein?

UNBEQUEM MUSS WEG
Von Voggenhuber sagt man, er wäre manchmal unbequem im Umgang, sage ungeschminkt die Wahrheit, balge nicht opportunistisch um Stimmen, genieße im Europaparlament höchstes Ansehen und hat durch äußersten Fleiß sehr viel am Bau eines funktionierenden Europas beigetragen. Seine Hauptlobby ist seine gute Arbeit. Was kann man eigentlich von einem Politiker noch Besseres verlangen?
Doch die frauenbeherrschte Grünenführung beschließt seine Absetzung, weil sie sich offensichtlich unter Europapolitik etwas anderes vorstellt. Einfach verrückt.
MFG ein nun leider nicht mehr Grüner.

Ich bin froh, daß es nun endgültig und eindeutig geklärt ist. Voggenhuber wählen zu können, wäre für mich eine gefährliche Versuchung gewesen. Denn:

Eigentlich will ich nicht mehr grün wählen. Was früher eine Selbstverständlichkeit für mich war (eben das Kreuzerl bei Grün), fällt mir in den letzten Jahren immer schwerer. Es gibt keine Bürgernähe mehr, man diskutiert mitten in der schwersten Wirtschaftskrise darüber, ob Frauen Brüste haben oder nicht, Rechtsstaatlichkeit wird der Willkür der Boulevardmedien geopfert … und jetzt das. Das alles kann ich nicht mehr ertragen. Das geht so nicht. Nicht mit mir. Ich hatte mich also darauf eingerichtet, auch am 7.6. „weiß“ zu wählen.

Und dann kamm die Idee mit dem 16. Listenplatz. Eine Möglichkeit, jemanden als Person zu wählen, dem man die Fachkompetenz zutraut - und gleichzeitig zum Ausdruck zu bringen, daß man den derzeitigen Kurs der Grünen untragbar findet. Grün wählen aus Protest gegen Grün! Teuflisch. Verführerisch. Ich hätt's getan. Und ich hätte mich nachher geärgert, weil sich genau jene Leute, die für den falschen Kurs bei den Grünen verantwortlich sind, meine Stimme als Erfolg und Bestätigung an den Hut gesteckt hätten.

Nun sind die Fronten (hoffentlich endgültig) klar. Und führe mich nicht in Versuchung …

Bin dankbar für Vorschläge, wen ich stattdessen wählen kann. Anforderungsprofil: differenziert, nicht populistisch-vereinfachend, Mut zu unbequemen Wahrheiten, kopflastig, gesellschaftlich liberal und keine Sucht nach Kandidaten mit Zahnpastalächeln.

als an sich konsequenter ÖVP-wähler, dessen größter wunsch es war und ist, schwarz/grün auf bundesebene verwirklicht zu sehen, erfüllt mich die entwicklung der grünen nicht nur in den letzten tagen und wochen, sondern eigentlich in den letzten monaten und jahren mit sorge und trauer;
ich halte alexander van der bellen für einen überaus integeren politiker und auch an johannes voggenhuber hat mich immer fasziniert, dass er in letzter konsequenz die sache über die parteilinie gestellt hat; es mag durchaus sein, dass er dies aus eigeninteresse und dickköpfigkeit getan hat - stört es mich? überhaupt nicht! ganz im gegenteil, es ist auch parteiintern höchst notwendig, dass es immer leute gibt, die die parteilinie hinterfragen und versuchen, eine fortentwicklung zu provozieren; nichts ist schlimmer als ein schmieriger politiker wie werner faymann, der es möglichst allen recht machen und sich an den "mainstream" anbiedern will; wo ist z.b. die teuerung hinverschwunden? keine spur mehr davon, stattdessen sind die gelder versenkt und die finanzkrise bittere realität;

genau aus diesem grund genießen leute wie voggenhuber auch ansehen in der bevölkerung, weil ein solches auftreten mit glaubwürdigkeit einhergeht; ganz egal, ob man seine standpunkte vertritt oder nicht, man hat das gefühl, dass man es zumindest mit jemandem zu tun hat, der für das steht, was er sagt;
aus der sicht von glawischnig ist der schritt höchst nachvollziehbar, konnte sie sich doch auf diese weise von einem unliebsamen kombattanten ein für allemal verabschieden;
mit glawischnig und insbesondere auch der unerträglichen vassilakou haben die grünen einen weg eingeschlagen, der auf lange sicht konstruktive, ehrliche zusammenarbeit unmöglich scheinen lässt - dass es doch möglich wäre zeigt das gut funktionierende oberösterreichische projekt; die grünen sind, was seriösität anbelangt, leider auf dem besten weg, so zu werden, wie die deutsche "linke" - ohne klare linie, ohne focus auf sachpolitik, nur mehr darauf bedacht, mit stimmen links der SPÖ über die runden zu kommen;

insbesondere die wirtschaftspolitischen ansichen van der bellens wurden in den letzten jahren ohnehin zunehmends einer einheitlichen parteilinie geopfert - unvergessen bleibt das interview mit armin wolf, wo ihn dieser darauf hinweisen musste, dass sein soeben geäußertes - in der sache grundvernünftiges und schlüssiges! - statement leider in diametraler opposition zum damaligen parteiprogramm stand

stehen SPÖ und ÖVP in gestalt von faymann und pröll für stillstand, so haben die grünen leider den retourgang eingelegt und überlassen das spielfeld dem rechtspopulismus; dabei sieht man doch gerade an der hessenwahl und dem gewinn der dortigen FDP, dass ehrliches, liberales gedankengut auch zu zeiten einer wirtschaftskrise zu stimmgewinnen führen kann - dass "die liberalen" in österreich nicht fuß fassen konnten liegt wohl eher an der partei und seiner vorgeschichte bzw. den handelnden personen und weniger daran, dass das wählerpublikum für eine solche linie nicht aufnahmefähig wäre

da wird ja hart daran gearbeitet, wieder unter die 10% zu kommen.

gratulation!

Ich werde zum ersten Mal seit ich Grün wählen kann und darf nicht Grün wählen. Leider, aber bestimmt nicht. Und ich kenne mehr als einen, dem das ähnlich geht.

... bis auf dass die Grünen ihre Kernkompetenz verloren haben. Da flötet diese unsägliche Glawitschnig
irgendwas von "alleinerziehenden Müttern" (politisch korrekt müsste es alleinerziehende Eltern heissen) & bei
der rezenten Gasknappheit hiess es, dass wir unbedingt "einen Energiegipfel" brauchen. Seit wann ersetzt
operative Hektik die offenbare geistige Windstille. Oder ist es gar Inkompetenz? Sollte sich bis zur Europa-
wahl - mit Voggenhuber versteht sich - nicht gravierend etwas ändern, so muss ich mich nach einer neuen
politischen Heimat umsehen. In der Zwischenzeit plädiere ich für die Umbenennung der Grünen in FPÖ (Frauen-
partie-Österreichs). Oder vielleicht hilft der zweifelsohne eintretende Absturz bei der Europawahl
bei der dringend gewordenen Erneuerung/Neugründung einer wirklich ohne Mitleid wählbaren Grünen Partei.

habe heute im Standard einen Ausduck für die neue Grünen Führungsriege gelesen: Vaginalfraktion, einfach genial.

also ich find das ganze echt traurig. was wird da nach aussen hin kommuniziert ausser stuemperhaftes vorgehen und verletzter stolz? ich weiss eigentlich gar nicht, welche seite da "vernuenftiger" agiert, lose-lose beschreibt es schon ganz gut. es gibt auf alle faelle ein lustiges video auf Wahltotal, ner Polit-Web2.0-Plattform:

http://wahltotal.at/questions/208

Noch Fragen?
Dann am besten dort posten, wuerd ich sagen...)

lg, Gerli aus Amstetten

Letztens hast du noch oberklug dahergeredet, das es eigentlich toll wäre, wirklich die Basis bei Voggi entscheiden zu lassen. Jetzt hast du einen tag gebraucht, um dir eine lächerliche Rechtfertigung zu zimmern, die du morgen schon selber nicht mehr glaubst, dafür aber umso heftoiger am sessel picken ...
da werden einem ja die alten rechten nazis wieder sympathisch wenn man euch dilettieren sieht?
mfg erich

"Was jetzt passieren wird?
Sehr viele dieser Wähler/innen werden ihre Antwort wissen.
Das ist Demokratie."

...nun, seit ich wählen durfte waren für mich die Grünen (bis auf einmal) aus Überzeugung die einzige Partei, die meine Stimme auch verdient hatte.
Schon bei der letzten NR-Wahl jedoch war für mich das Kreuzerl bei den Grünen der allerletzte Griff zum geringsten Übel und beileibe keein Überzeugungsakt mehr.

So leid es mir tut, meine Antwort weiß ich für diese Wahl schon jetzt. ...und die wird keine der im Parlament sitzenden Parteien sein.

MfG TZ

Eine Parteiführung, die sich vor den EIGENEN Wählern fürchtet, ist jämmerlich. Offensichtlich hatte man Angst, dass Voggenhuber mehr Vorzugsstimmen bekommt als Lunacek.

Basisdemokratie ist also offensichtlich, wenn die DemokratInnen bestimmen, was die Basis (=Wähler) will.

Und wenn der basisdemokratischen Partei die Basis nicht mehr gefällt, wählt man sich halt eine neue Basis.

Nun die Basis bei den nächsten EU Wahlen wird eine verdammt elitäre sein.

wenn, nämlich Johannes v. Voggenhuber erster demokratisch gewählter Kaiser von Europa wird.

Sollte das nicht eintreten, haben sich die österreichischen Grünen in den letzten Tagen so radikal demontiert, und damit auch die Arbeit eines Peter Pilz oder Christof Chorherr so gründlich an den medialen Rand gedrängt und nachhaltigst desavouiert, dass es einen Schaudern macht, und wahrscheinlich die nächsten 2 Nationalratswahlen die 8% angestrebt werden werden.

Trotzdem, Glück auf!...

... in Afrika.

lieber christoph,
wie so oft teile ich deine meinung teilweise: ja, voggenhuber gar nicht antreten zu lassen ist keine gute idee. dass er nachdem er den ersten platz nicht geschafft hatte beleidigt abgerauscht ist, war auch keine gute idee. das ganze ist sehr unerfreulich. soweit sind wir uns ja einig.

wo ich mit dir gar nicht einer meinung bin, ist die alphatiergeschichte: voggenhuber wird meiner meinung nach zu recht für seinen egozentrischen aggressiven stil kritisiert. er hat einmal gesagt, ER sei das grüne projekt. und er betreibt eine ICH-AG. teamfähigkeit ist für mich auch eine wichtige eigenschaft wenn man in einer firma arbeitet und auch bei den grünen. das interessiert einen voggenhuber nicht.

voggenhuber auf platz 16, das wäre ein offener machtkampf gewesen, und zwar einer den voggenhuber genauso destruktiv geführt hätte wie in der vergangenheit. ich kann verstehen wenn das vielen grünen zu dumm ist. jaja, die medien hätten das großartig gefunden, sie leben davon. lunacek hätte mit demselben stil ihre agenda pushen müssen wie er: aggressiv und laut und selbstverliebt. passt nicht zu ihr.
das unerfreulichste an der geschichte ist für mich aber, dass jetzt gegen frauen gewettert wird was das zeug hält. lunacek sei unfähig, glawischnig auch, alles zicken und angsthasen. sie sind es nicht.
ich glaube nicht dass wir die wahl verlieren, weil voggenhuber nicht mehr antritt. er wird fehlen, aber es werden sich andere profilieren können. es wird sich etwas anderes entwickeln und das solltest gerade du gut finden.

Warum kann man wohl auf der GRUENE.AT Seite zu den Artikeln der Leute nichts posten?
Genau aus dem Grund, weil sich die meisten Grünen vor den Wählern fürchten. So werden auch Meinungen unterdrückt. Ich kenne kein anderes Forum von den Grünen außer bei Chorherr, wo die Leute wirklich viel posten und konstruktiv ihre Meinung sagen. Schaut man sich z.B. http://www.dielunacek.at/ an, so sieht man wie wenig den Leuten das interessiert.

ich wähle die grünen seit es die grünen gibt. aber die glawischnig diktatur werde ich nicht wählen, leider. meine partei ist mir verlorengegangen.

es ist geradezu tragisch, dass die Unmöglichkeit so knapp vor den Landtagswahlen stattfindet. Die Haltung, die hier zum Ausdruck kommt, ist ja eine grundsätzliche, die nicht nur etwas über die Europawahlen aussagt, sondern über die Partei (Bundespartei) als solche. Ich hoffe, unsere Landespartei distanziert sich entsprechend, sonst werden die Grünen für mich auch bei der Landtagswahl nicht zur Partei erster Wahl!

Es darf doch wohl als sicher angenommen werden, dass der Wählerauftrag an die Grünen lautet, Macht - und Grabenkämpfe zu unterlassen.
Dieses Pochen auf die "Stimmenmehrheit", wenn es doch eine eher knappe Mehrheit ist, hat nichts, aber auch gar nichts, mit echter Demokratie zu tun.
Zumal die GrünwählerInnen überhaupt nicht berücksichtigt wurden.
Wenn Sie so weitermachen, Frau Glawischnig, dann werden die Grünen sich bald nicht mehr wohltuend von anderen Parteien unterscheiden.
Tatsächlich erinnert mich die dargebotene Härte und der Mangel an Verhandlungs - und Kompromißbereitschaft an eine gewisse Frau Fekter.

Sehr geehrter Herr Chorherr,

Ich kann Ihnen nur zustimmen. Auch ich halte das Vorgehen der Gruenen in der Causa Voggenhuber bedenklich im
doppelten Sinn: 1.) ist es ein Wahnsinn, dass ein derart profilierter Politiker durch Frau Lunacek hinausgemobbt wurde;
2.) ist es demokratiepolitisch bedenklich wenn man nicht zulassen will, dass Herr Voggenhuber ueber
Vorzugsstimmen ins EU Parlament kommt. Wie es Herr Boehm in der Presse formuliert: Die Gruenen sind eine
normale Partei geworden und das ist nicht als Kompliment gemeint. Schade darum.

Ich verfolge mit Verwunderung die Diskussion um Voggenhuber. Die Fehler die von der Parteispitze als auch von Herrn Voggenhuber gemacht wurden erinnert mich an die iskkussionen innerhalb der großen Parteien. Ich habe bis jetzt immer die Grünen bewundert für Ihre Art und Weise wie Sie mit Problemen und problematischen Themen umgehen. Doch in letzter Zeit unterscheiden Sie sich kaum in der vorgehensweise von SPÖ oder ÖVP. Dabei wäre es doch ein leichtes gewesen vom Vorstand den Herrn Voggenhuber auf einen der letzteren Listenplätze zu setzen. Wenn er dann verzichtet hätte, dann wäre alles wahrscheinlich leiser vor sich geangen. Ich finde es schade das ein verdienter Politiker wie er auf so unelegante Art und weise aufs Abstellgleis verschoben wird.
Ich hoffe dass die Grünen bald wieder auf die richtige Linie finden, denn sonst werden bald die guten Ziele durch Machtkämpfe zerstört.

ich bin seit zwei jahrzehnten überzeugter grünwähler, aber jetzt überlege ich mir wirklich meine stimme nicht mehr den grünen zu geben. es ist für voggenhuber peinlich genug wenn er sein eigenes vorhaben nicht zu kanditieren widerlegt. ich denke von der menschlichen und der politischen seite her hat der vorstand versagt. die zweite listenreihe hätte er sich klar verdient. es gehr für mich auch um so etwas wie anstand und der kommt so nicht durch
lg hh

Hand aufs Herz, liebe Eva, und nix für ungut, aber sind Sie nicht noch immer ein bißchen das starke junge Mädchen, das sich gegen die eigene Familie durchsetzen muß?

Ich werde diesen Wahlen also fernbleiben. Des Voggenhubers wegen und der immer noch ungeheuerlichen Ignoranz der Grünen in Sachen Ausländerproblematik. Erst gestern wurde mein halbwüchsiger Sohn grundlos von einer Ausländergang halb bewusstlos geschlagen, als er einem bedrängtem Mädchen zuhilfe kommen wollte. Die Grünen beweisen immerzu wie abgehoben sie sind und wie sehr sie den Bürger und seine Nöte verachten. Ideologisch verbohrte Wirklichkeitsverächter in Reinkultur sind sie.

werde ich grüne nicht mehr wählen

wenn so Grabenkämpfe geführt werden um die Macht.
Ja, der Wähler soll entscheiden und ich sehe das EU-Wahlrecht als relativ gut an, da Wähler den, der ihnen am ehesten
entspricht nach vorne bringt.
Außerdem ist das auch politisch dumm, da so auf ein Gutteil von Sympathisanten verscheucht werden.

S.g. Herr Voggenhuber!

Ich frage Sie: ist dasnoch Ihre Partei? Wenn ich mir diese Grabenkämpfe, dieses Intrigenspiel, die jämmerliche Demontage von Herrn Voggenhuber, die heutigen Aussagen von Frau Sburny usw ansehe, so sollten sich vernunftorientierte Grüne schön langsam überlegen, ob das noch ihre Partei ist.

Es ist jedenfalls sicher nicht die Partei, die alle meine Bekannte, Verwandte und ich selbst zukünftig wählen werde.

.. haben gerade in Zeiten des Scheiterns von Neo-Liberalismus und Turbokapitalismus die einmalige Chance, europaweit einzufordern, was die Basisgrünen auch stark gemacht hat: Ökologische Grundwert in sie (gescheiterte) ökonomischen Betrachtungen europaweit reinzubringen ! Aber was tun SIe ? Sie demontieren Ihre kritischsten - und damit wertvollsten - Köpfe. EIn Blick nach Brüssel reicht aus, um zu erkennen, daß Voggenhuber und Co Ihre Spuren hinterlassen haben; das zählt und nicht ein schönes gsichterl .... ! Schande über solch taktisch unkluges und kurzsichtiges Vorgehen auf Landes- und auch in Richtung EU-Ebene. Politik muss nachhaltig schmecken und authentisch sein, sollte kein "fast-food" werden, heute so und miorgen so ! Ich hätte erstmals die GRÜNEN gewählt, jedoch bei solchen dilletantischen Entscheidungen kann ich das bei Bestem Willen nicht (mehr) verantworten ... und bleib konservativ !

Die PyrrhussiegerInnen freuen sich zu früh.
Und wenn. Worüber denn? Über einen Pyrrhussieg ?
Klick auf oben auf Grüne Konter und stimm ab.
Über Voggi und Glawi.

sehr treffender kommentar! ich jedenfalls hätte voggenhuber mit vorzugsstimme gewählt.

Lieber herr Chorherr,

ich möchte mir erlauben, darauf hinzuweisen, daß meiner Ansicht nach ein Vergleich mit Silberrücken - so werden die in Würde gealterten Gorillamänner genannt - weder eine Schmähung darstellt, noch sonst eine Beleidigung.
Wenn grüne Neostalinisten die Bezeichnung Silberrücken beleidigend meinen, spricht dies für ihren dubiosen Charakter.

Silberrücken sind tapfere, würdige und ausgesprochen friedliche Affenmenschen. Innerhalb der jetzigen Führungsriege der Grünen wird vermutlich derart schwer anzutreffen sein.

oiso, warum man jemand der seit monaten immer und überall kundgetan hat, dass er entweder auf platz 1 kandidiert oder
gar nicht und dann nachdem das abstimmungsergenis zu seinem ungunsten ausgegangen ist, das nicht akzeptieren kann son eine 180 sondern eine 180 kehrtwendung macht, das man da wieder erwarten noch mal das binschonweg,bindochwiederda ernst
thaft diskutiert, dieser nach nochmaliger negative abstimmung nur noch die beleidigte leberwurscht ist, und das dann nicht asl die
als die allüren eines alten sesselklebers erkennen kann - versteh ich nciht. wo ist der wille der grünen zur erneuerung???
bei den alten silberrücken (und da gibts ja nicht nur den guten voggenhuber) offenbar nicht - da wird gemauert, geklammert
ert und da kommen bei den ach so frauenfreundlichen grünen die ärgsten machotriebe raus! nach dem motto wenn schon
ich nciht gewinnen darf, dann sollens auch die andern nicht, und vorallen nicht diese w.... . das hatten wir schon mal in
schwarz.
na dann gute nacht grüne fällt mir da nur ein.

die selben mechanismen wie in den anderen partein. schade...

jemand der den "apparat" kritisiert wird entfernt.

einen so eloquenten und erfahrenen politiker rauszukicken find ich
bedenklich.

es tut mir sehr leid um johannes voggenhuber, dessen kritik von "außen" konnte ich zumeist nachvollziehen.

aber scheinbar ist man wirklich innerhalb einer jeden partei in einer realitätsfremden glocke gefangen, wo es nicht um inhalte sondern um machterhalt geht.

wertvolle leicht "außenstehende" parteikollegen die eine meinung haben und den mut zu kritisieren habens schwer. noch schwerer wenn sie so kanntig- man kann auch charakterstark sagen wie j.voggenhuber...

schad, daß gerade bei den grünen es um nix besser zugeht als bei den anderen partein...wie dieser fall zeigt

Was mich an der ganzen Angelegenheit interessiert -. ist da wirklich nur die gekränkte Eitelkeit eines Ohne-Mich-Gehts-Nicht Anlaß, diese beispiellos untergriffige und unsachliche Kampagne gegen die eigene Führung loszutreten, oder ist das ein handfester Putschversuch gegen eure neue Parteichefin?

Was immer der Grund ist: Ihr habt es gründlich vemasselt, und zwar auf sehr amateurhafte Weise. Schade nur, daß das der grünen Bewegung nicht gut tun wird.

Vielleicht steht hinter der EU-Abwahl ein gaaaaanz raffinierter Plan.

Wie es nachzulesen ist auf Peter Pilzens Blog:
" Johannes hat öffentlich angekündigt, dass er sich im Fall seiner Nichtwahl ohne jeden Groll zurückziehen wird.
Er hat versprochen, diesmal auf das grüne Porzellan zu achten. Ich bin dafür, dieses Angebot so zu lesen,
wie es gemeint ist: als Angebot für einen besseren Umgang miteinander
und als Basis für einen Wahlerfolg bei der nächsten österreichweiten Wahl,
die wir gewinnen müssen – und wohl auch wollen."

Johannes Voggenhouber. als Spitzenkandidat. Einmal ein Mann, dann wieder eine Frau, dann wieder ein Mann,...

Johannes Voggenhuber ist zu profiliert, um ihn bei der EU endzulagern / ihn in Brüssel zu asylieren.

Leider sind die Grünen anscheinend jetzt auch dort angekommen, wo sie nie hinwollten - schade. Das Ganze jetzt unter dem Mäntelchen des Feminismus zu diskutieren, ist wohl sehr weit hergeholt.
Meiner Meinung nach geht es lediglich um Machterhalt. Eine Clique rund um Glawischnigg versucht krampfhaft, ja nicht zu viel von dem Platz am Futtertrog aufzugeben, den sie so mühsam sich erkämpft haben, und da gibt es eben Freunderlwirtschaft, so wie wir es aus den anderen Parteien kennen.
Es geht nicht mehr um die Sache, sondern nur mehr um den eigenen persönlichen Vorteil (und den der FreundInnen - hier). Auf alle Fälle werden Sie jetzt zumindest 3 Stimmen weniger bei der Wahl haben.

...im club der 'altparteien' koennte man so manchen ins stammbuch schreiben!
ein durchaus laenger angelegter aufenthalt in afrika; zb zur erstellung einer studie ueber die
auswirkungen und vorteile des archaischen clan-systems auf oekologie und
entscheidungsprozesse waere jenen auch gegoennt.
dann koennten adere fuer eine wirklich konstruktive europapoloitik sorgen...

os

Grüne Politikm war für mich von einigen wenigen Gesichtern geprägt,
die beiden "pelzpapperten" Vogge und VdB, Pilz und Petrovic sowie
Chorherr und der lustige Vorarlberger. Graue Vorzeit bestand aus
Freda Meissner-Blau, Herbert Fuchs und dem Auhirschen. Dass nun
ein weiterer aus der ersten Reihe verschwindet, zeigt doch einfach nur,
dass neue Leute nachkommen.
Natürlich ist es nicht besonders schlau, einen derartigen Kapazunder
wie Johannes Voggenhuber nicht wieder ins EU-Parlament zu entsenden.
Aber es geht in dieser Wahl ja auch nicht um Personen. Es geht um Ideen,
Einstellungen, Sichtweisen und Kompetenz. Und darum, dass die Wähler
sehen, dass sie in ihrem Willen unterstützt werden. Und das traue ich den
neuen Damen zu. Und andere Wähler sicher auch.
Und nun schlafen Sie noch mal drüber und genießen sie die Zeit im Afrikacamp.

wäre mein kreativer Vorschlag für eine neue "Grünzeugs" - Tasche !

wird wohl so mancher Grüner jetzt sein, nachdem sich Voggenhuber endgültig zurückgezogen hat. Die Grünen haben eine große Chance wegen kleinlicher Eifesüchteleien vertan. Die Wähler werden wohl eine Antwort haben. Die Grünen haben nun offensichtlich endgültig den Spring zur "Partei" geschafft.

Es ist einfach herzerwärmend zu sehen, wieviele Menschen - aus ganz unterschiedlichen Lagern - sich für grüne Europa-Politik ins Zeug legen. Nachdem EU-Themen - etwa die EU-Landwirtschaftspolitik oder die Position der EU bei WTO-Verhandlungen - und die damit verbundene Haltung der österreichischen Vertreter in EU-Gremien immer schon breiteste Beachtung in der österreichischen Innenpolitik gefunden haben, ist das allseitige Interesse für die Voggenhuber-Kandidatur nur konsequent. Dass er über Nacht so viele Freunde für seine europapolitischen Positionen gefunden hat, ist also kaum überraschend - und höchst erfreulich!

Auch ich weine folglich dicke Tränen zusammen mit den vielen Freunden, die Voggenhuber über Nacht für seine Europa-Politik gefunden hat. Doch halt - was war das eigentlich für eine Europa-Politik? Gut, er ist vehement und wortgewaltig für die Verfassung und (als zweitbeste Lösung) für den Lissabon-Vertrag eingetreten, doch wen außer ein paar prononcierten grünen Pro-Europäern (unter anderen bei den Vorarlbergern) hat das gejuckt?

Die Europa-Politik der Grünen ist insgesamt ein Trauerspiel - mit und ohne Voggenhuber. Denn auch wenn sie natürlich nicht auf eine Ebene mit den Europa-Troglodyten von FPBZÖ und den EU-Schmierenkomödianten von SPÖVP zu stellen sind, Lichtgestalten einer wünschenwerten EU-Politik sind die Grünen auch nicht. Denn sie haben vor allem eines nicht geschafft, da nicht einmal versucht: EU-Themen zu Themen der österreichischen Innenpolitik zu machen.

Bei jeglicher EU-Entscheidung sind österreichische Politiker - durch den Ministerrat bzw. die Fachministerräte - mitbeteiligt. Von wem aber wurden und werden sie dafür zur Verantwortung gezogen? Der österreichische Landwirtschaftsminister (und sein EU-Stab) zum Beispiel gehört zu den Hauptakteuren - und damit zu den Hauptverantwortlichen - der unseligen EU-Landwirtschaftspolitik, die wiederum durch ihre Dumping-Exportförderungen die Weltagrarordnung auf das schädlichste beeinflusst -, und kein Schwein regt sich darüber auf. Lediglich Lunacek hat sich kurz zu Wort gemeldet (und ist gleich darauf verstummt), als kürzlich der Vorschlag von Baroso, eine 2008 nicht abgeholte Milliarde aus dem Landwirtschaftsbudget in die Verbesserung der Produktionsgrundlagen armer Bauern, z.B. in Sierra Leone, zu investieren, u.a. von Österreich abgeschmettert wurde. (Es gab dann eine verwässerte Lösung, die vor allem den Agrarieren nicht weh getan hat.) Auch von Voggi habe ich da nichts gehört - er werkt halt mit hoher Anerkennung in Brüssel, die österreichische Innenpolitik scheint ihn kalt zu lassen - oder er findet bei den österreichischen Grünen eben keine Transmissionsriemen in die Innenpolitik.

P.S.: Bloß damit kein Missverständnis entsteht: Wer wegen wiederholter Majestätsbeleidigung von einer Liste gekippt wird, hat schon aus Gründen antimonarchistischer Raison meine Sympathie. Und meine Stimme, wenn er auf einer eigenen Liste kandidieren sollte.

ich habe bisher keine blogeinträge von herrn Chorherr gelesen und bin ein wenig baff über die z.t. etwas ungelenken formulierungen und die stilistischen schwächen...

INHALTLICH kann ich ihm aber nur vollkommen zustimmen!

Lieber Christoph,

ich unterschreib - virtuell - Deine Meinung zu 100%

Auch ich bin der meinung, dass der Johannes es in den vergangenen Jahren übertriben hat: die Besserwisserei, die Mediengeilheit, die Arroganz.
Und ich hab ihn nicht gewählt in Celovec - obwohl ich ihn als Politiker und auch seine Position immer sehr geschätzt hab´.

Und ich glaub auch, dass seine Idee, am letzten Platz anzutreten gefinkelt war, ja eigentlich ein bißl eine Frechheit war und ist.

Aber der Antrag von ihm war da. Und da müßte eine Parteiführung in der Lage sein, Größe zu beweisen. Und Einsicht, dass sie zu blöd waren, das vorherzusehen: sonst hätten sie gleich alle Plätze in Klagenfurt wählen können: dann hätte sich die Situation so nicht ergeben. Und dort war es ja tatsächlich eine demokratische Entscheidung. Jetzt ist es aber eine ZK-Entscheidung, eine administrative und keine politische.

Aus meiner Sicht ist das fatal und absolut daneben. Es zeigt letztlich eine Angst unserer politischen Führung. Und bei Leibe keine Größe. Es wär nämlich schon auch möglich gewesen, dieser Chuzpe mit einem Lächeln zu begegnen (unter 4 Augen / Ohren hätte man ihn dann durchaus einen Arsch nennen dürfen). Und nebenbei: ob J.V. wirklich die Vorzugsstimmen bekommen hätt, wenn er nicht auf den Plakaten drauf steht? Ich bin mir nicht sicher.

Ich hab zwar kein Afrikacamp vor mir - aber auch ich werd mir irgendwo Ablenkung suchen (müssen).

Liebe Grüße,
Gerhard Wannenmacher

P.S.: diese Funktionärssicht findet sich nahtlos im OE-Prozess wieder. Ein für eine politische Partei (schon gar unsere) ungutes Ding...

19 geworden bin, wähle ich nicht die "Grüne Alternative"

wenn sich die grünen einen voggenhuber nicht leisten können ...
dann brauche ich sie auch nicht.

good bye and
good luck

...jetzt haben mir diese Berufspolitiker auch noch die letzte Partei weggestritten.

Wenn man eine Partei als Marke ansieht - und nix anderes ist es nun mal - dann ist alles danebengegangen was danebengehen konnte. Kernwählerschicht der Grünen sind nun mal keine Menschen die auf sinnlose und herrschsüchtige Dauerkonfrontation aus sind. Die Grünen lieben die Balance, die Harmonie. Grüne wollen Gerechtigkeit. Grüne wollen Mitsprache. Grüne wollen Menschen mit sozialer Kompetenz. Wir-gegen-das Kapitall/Amoral/Konzerne aber nicht Wir-gegen-uns. Die Führung dieser Grünen hat alle kapitalen Fehler gemacht die man machen kann um den Kunden/Wähler zu verwirren. Nun gibt es da aber eine Grundregel im Marketing: Ein verwirrter Kunde kauft nicht.

Wie kann man es schaffen ein so positiv besetzte Marke in so kurzer Zeit zu runinieren?

Die Grünen sind nicht böse wegen dem Voggenhuber, die Grünen sind böse weil man auf ihren Werten herumgetrampelt ist. Die grüne Führung hat ihre Wähler nicht verstanden. Die grüne Führung schreibt ihrer Wählerschaft vor wen sie zu wählen hat. Sowas geht bei der FPÖ. Dort wäre es sogar das einzig richtige Konzept. Aber Grüne wollen eigenverantwortlich entscheiden. Toleranz gegenüber Quer- und Andersdenkern ist eine grüne Kernbotschaft.

Sich selbts nicht an seine eigenen Wert zu halten ist der allergrößte Fehler den man machen kann. Die Führung der Grünen hat in begangen und er ist nicht mehr aus dem Gedächtnis der Kunden zu tilgen. Ich hoffe ich liege mit meiner Ansicht total daneben.

Gruß,
Roman

Naja, die Feigheit der Mehrheit gegenüber den Wählern hat gesiegt mit 17:12.
Jetzt sollen die Wählerinnen und Wähler sprechen.
So ist das in der Demokratie.

die partei hat durch diese entscheidung mit sicherheit viele bürgerliche wähler wie ich einer bin verloren. bin mit sehr vielen grünen realo ideen einverstanden, doch fühlte ich mich von der ideenlosigkeit der letzten jahre schon sehr verkrämt. habe sie eigentlich nur mehr auf grund von mangelnden alternativen gewählt und nicht mehr aus überzeugung. der frust um die sache mit voggenhuber ist wahrscheinlich auch nur deshalb so groß geworden, da er einer der wenigen in der partei ist der diese ideenlosigkeit anprangerte. die grünen brauchen mehr kritische politiker wie ihn.
mit den diskussionen um voggenhuber hat die partei jetzt sicherlich einen Denkanstoss bekommen der genützt werden sollte.
meine forderungen um in zukunft bessere politik zu machen:
- endlich antoworten zum thema ausländerpolitik
- konkrete vorschläge bez. grüner wirtschaftspolitik
- echtes einsetzen für grüne Umwelthemen (dazu bekennen ist mir für eine partei mit der geschichte zu wenig)
- gleichstellung von Homosexuellen ist wichtig, sollte aber nicht dauernd als eines der wenigen themen im wahlkampf und jetzt in den medien genannt werden
- für eine partei die 15 prozent haben will ist diese fixierung und der transport von wenigen themen wie dieses zu wenig
Je mehr Stimmen die Partei bekommt, desto leichter lassen sich solche Anliegen auch durchsetzen.
- grüne wähler wollen inhalt und keine nett lächelnde menschen auf plakaten
- besseres Auftreten in den Medien
- Nicht immer nur im alternativen lager auf stimmen fang gehen, leute wie ich sind damit nicht anzusprechen, beides ist wichtig (voggenhuber ist so jemand der bürgerliche wähler erreichen kann)
- Klare Europapolitik- was hat man von frau lunacek bis jetzt gehört außer von ihrem besuch beim Regenbogenball???

Wo ist der Inhalt?
Möchte überzeugt werden von guten argumenten, jetzt hat die Partei zeit ihre werte zu transportieren. hoffe von der neuen parteiführung angesprochen zu werden um die partei schlussendlich wählen zu können.
Bälle interessieren mich nicht.
PS: Frau lunacek sollte ihren blogg nicht zensieren und könnte mal stellung zur jetzigen diskusiion nehmen.

also viel erfolg beim wähler zurückholen

Nein, Voggenhuber ist kein "grüner" Trockij und nein, die Damen in der Parteispitze sind ebenfalls kein "stalinistisches" Zentralkomitee. Trotzdem, die in der Causa Voggenhuber an den Tag gelegte politische Kultur der GRÜNEN kann ohne große Verrenkungen als "Revolutuion von oben" gedeutet werden und erinnert dann doch wieder sehr an die politische (Un-) Kultur der einstigen KPdSU, unliebsame und opnierende Genossen in aller Öffentlichkeit loszuwerden. Und das finde ich sehr bedenklich.

Die hohen ethischen Ansprüche, die die GRÜNEN an sich und an Andere stellen, machen die Fallhöhe in diesem unsäglichen PR-Desaster nur noch größer.

Und nicht, dass Ihr mich falsch versteht: Herrn Voggenhuber hätte ich meine Vorzugsstimme sowieso nicht gegeben. Ich habe ihn aus meiner Zeit in Salzburg als menschlich sehr, sehr unangenehm in Erinnerung (und das ist überaus freundlich formuliert).

Ergo: grüne Inhalte einfach nur kommunizieren und hohe ethische Ansprüche einfach nur einzufordern reicht halt nicht. Man muss halt schon auch selbst grün Handeln! Und das gilt auch für die eigene politische Kltur!

Die Vorgänge um Voggenhuber zeigen, dass die Grünen verdammt alt geworden sind.

Lieber bequemere, angenehmere KandidatInnen....
Lieber keinen Querkopf...
Lieber weniger statt mehr Kompetenz...

Glawischnigs Interview im Report bestand weitgehend aus Phrasen, wie man das auch von anderen Parteien kennt.

Wie auf diese Weise der Rechtsruck unter den Jugendlichen rückgängig gemacht werden soll, ist mir schleierhaft.

Der ORF-Report Beitrag über die Grünen und diesen Blog hier hat mich bewogen, seit längerem wieder mal hier rein zu schauen. Tja, schaut nicht gut aus.

Offenbar sind alle Befürchtungen, der Rückzug von VdB würde die alten, parteiinternen Fraktionen wieder aufleben lassen, wahr geworden. Es scheint den "Jungen" wirklich nur um Macht, Posten und Einfluss zu gehen - die Inhalte sind scheinbar völlig unwichtig.

Und wenn es um Inhalte geht, dann feiert offenbar der alte Fundi-Protest-Chaos-Geist fröhliche Urständ'. Jetzt gilt wieder: im Zweifel dagegen (gegen EU / Kapitalismus / Globalisierung / Marktwirtschaft ...)

Nur weiter so. Die Wahlergebnisse werden euch recht geben. Ich habe es auf jeden Fall nicht bereut, den Grünen schon bei der letzten NR-Wahl nach langjähriger Unterstützung nicht mehr meine Stimme gegeben zu haben. Und daran wird sich auch heuer ganz sicher nichts ändern.

Auch ich bin der Ansicht das Johannes Voggenhuber recht unorthodox, man kann auch sagen selbstzerstörerisch und kamikazehaft seine Wiederwahl betrieben hat. Ja das kann Er !

Wie schon öfter in seiner politischen Laufbahn hat er sich mit Wucht in eine Wand gestürzt (siehe den EU-beitritt Österreichs) um dann aber eine 180 Grad Wendung hinzulegen.
Das ist nicht der brave Funktionär berechenbar, zielstrebig und umweltschonend.

Die Frage ist aber immer wieder, wie geht man mit solchen Personen und solchen Entscheidungen um.

Der EBV hat seinen Umgang mit diesem Thema recht deutlich gemacht:

* Wo kämen wir denn da hin ?
* Da könnte ja jeder kommen !
und * was es wiegts das hats.

recht österreichisch, recht obrigkeitlich und recht apparatokratisch.

Oder wie es Christoph Chorherr so treffend gesagt hat : "Schmecks!"

Was Ihr Obergrüne (Bürokraten?) leider gar nicht mehr sehen könnt, ist das es halt auch immer wieder
Personen und Fälle gibt die sich nicht in das parteitaugliche Einheitsschema einpflanzen lassen.
Nicht alles ist Cap-bar, Willi-g geMoltert oder kann ge-Schüsselt werden.
Das sind die, die ihr ganzes Leben in der Partei verbracht haben und die Realität des Lebens Ihrer Wähler nie erlebt haben.
Wir sehen ja wie sie und regieren.

Die Denkweisen und die Verfahren dieser Leute werden auch in der Grünen Partei immer mehr, die Listen und Postenbesetzungen
werden immer eher mit den Personen erfolgen die den braven und fleissigen Apparatschik geben als den unberechenbaren Querkopf.
Das ist alles verständlich, auch für mich.

Aber dem Wähler keine Chance zu geben seine eigene Meinung zu bilden, indem man Voggenhuber die Möglichkeit nimmt zu kämpfen, zu überzeugen und eventuell sogar zu gewinnen, überschreitet den Rubicon (um nochmals mit Christoph Chorherr zu sprechen).

Hier zeigt sich doch nur Eines:
Die Angst des Apparats vor dem Unvorhersehrbaren, dem Wählerverhalten !
Also: weg damit !

Nicht der Apparat muss Vertrauen zu Voggenhuber haben sondern die Wähler zu den Grünen und Ihren Personen !
Schon vergessen ?

Es wurde den Grünen in den letzten Jahren, bei den letzten Wahlen vorgeworfen, wie ein pragmatisierter Haufen Ideenloser zu wirken. Ja - auch von Voggenhuber !

Was für Kommentare verdient den dann diese Entscheidung ?
Ist das der Aufbruch ?
Ist das der Neuanfang ?
Ist das der Weg eine andere Politik zu machen ?

Oder ist das nicht bloss die Politik der 60er Jahre SPÖ mit Ihren zu selbständig gewordenen Frontleuten ?
(Franz Olah wird sich erinnern). Man wird ja wohl was recyceln dürfen ?

Ich habe die oberösterreichische Alternative Liste mitbegründet und habe nach den langen Vereinigungsschmerzen der Grünen in Öberösterreich und vor allen Dingen wegen der Einstellung der Grünen - voran Voggenhuber - zur Mitgliedschaft Österreichs meine Parteimitgliedschaft damals beendet (ich bin Unternehmer).
Falsch: Denn gerade Johannes Voggenhuber hat gezeigt, dass er lernfähig ist und innerhalb der EU mit derselben Verve zu kämpfen imstande ist wie vorher dagegen.

Jetzt nach 15 Jahren werde ich wieder Parteimitglied. Was erlebe ich da?
Eine Truppe die sich ins Hemd macht an statt das man dem Wähler Pfeffer in die Hand gibt, und riskiert dass der was anderes wünscht als es sich der Apparat vorstellt.
Wahnsinn: DEMOKRATIE !!! das darf nicht sein !

Mit dieser Einstellung dieser Peronalauswahl und dieser Art von Entscheidungsfindung hat schon die KPDSU die Sowjetunion versiebt.
Da wird den Grünen in Österreich doch auch noch was honettes gelingen !

WEITER SO ! H.C. WIRDS FREUEN ! DIE WÄHLER WERDENS (wahrscheinlich) DEUTLICH MACHEN !

Karl Pragerstorfer

Nach all dem Gerausche und nach dem Auftritt von Eva Glawischnig im ORF-Report, bleibt bei mir hängen:

DUMM GELAUFEN !

Natürlich war die Wahl der Kandiaten für die EU-Wahl maximal demokratisch: Bundeskongress.

Das Problem ist aber dabei das alles an einem Zeitpunkt und an einem Ort entschieden wird.
Nacher: keine Chance ?
So ist das Leben aber nicht, immer wieder führen Entscheidungen zu Denkprozessen und die führen zu neuen Entscheidungen.

Was wäre passiert, wenn Johannes Voggenhuber sich nur ein paar Stunden schneller eingekriegt hätte und schon am Bundeskongress seine Kandidatur für den letzten Platz der Liste angekündigt hätte ?
Ich denke es wären viele (alle?) die dafür gestimmt hätten.

Aber eine paar Tage später keine Chance?
Ist das wirklich so ?
Müssen Entscheidungen die an einem Tag getroffen werden unverrückbar sein, unveränderbar in Raum und Zeit`?

Ein nächster Bundeskongress wäre sicher viel zu spät. Aber...
Die Statuten der Bundesgrünen sehen einige Möglichkeiten vor Abstimmmungen herbeizufürhren, wir sind ja doch eine demokratische Partei, sogar überdemokratisch wenns drauf ankommt (oder ankäme?)

Wie wärs mit einer Urabstimmung ?
Die Landesversammlungen von mindestens 3 Bundesländern sind notwendig

oder einem ausserordentliche Bundeskongress ?
mit dem einzigen Thema: Soll V. auf der Liste stehen oder nicht.
hier gibt einige Möglichkeiten diesen Einzuberufen u.a. 1/3 der Delegierten zum BK oder alle Delegieren dreier Länder.

Wenn viele diese Sache wirklich ernst ist, warum nicht diese Mühe auf sich nehmen ?
Oder wollen wir es dabei belassen weile s halt bequemer ist.

HIER KÖNNEN WIR ZEIGEN WAS GRÜNE WIRKLICH SIND:
* Wir reagieren auf die Folgen der Entscheidung
* Wir geben MACHMAL jemandem UND UNS eine zweite Chance
* Wir machen uns Mühe

Es liegt an EUCH (Delegierte, Ländervertreter),

CAN WE ? (say: YES WE CAN !)

Ein Nachsatz: Die Entscheidungsprozesse der Grünen mit Delegierten und (physischen) Kongressen zu einemn Zeitpunkt an einem Ort sind veraltet. Besseres wäre möglich würde man die moderne Kommunikationsmedien verwenden. ALLE Mitglieder könneten mitstimmen, Delegierte bestimmen wäre überholt. Entscheidungen könnten Stück für Stück gestrofffen und auch revidiert werden. Ein Tag, ein Ort müsste nicht mehr das Wohl und Wehe einer Sache für lange Zeit festlegen.
Das Leben sit anders. Es gibt immer neue Chancen und neue Erkenntnisse. Wir sollten unsere Strukturen an das Leben anpassen und nicht and die Vorbilder der Parteiorganisation aus dem 19. Jahrhundert.

Karl Pragerstorfer

viel Spaß und nicht entäuscht sein :) - Es geht bergauf !

...hat, bei all seinen Verdiensten, das (neoliberale) Europa viel zu stark verteidigt und viel zu selten (hörbare?) Kritik daran geübt. Selbstverständlich sind die Grünen dazu da für ein anderes Europa zu kämpfen. Das ist ein absolut berechtigtes Anliegen und hat, nur weil es populär ist, mit Populismus wenig zu tun.

Ich kenne sehr viele Leute, die die Grünen wegen ihrer Europa Linie bei den letzten Wahlen nicht gewählt haben. So gesehen könnte V. auch Mitschuld für das mäßige Abschneiden bei den letzten Wahlen angelastet werden.

lieber herr chorherr,

jaja, ich bin des umstands bewusst, dass sie zur zeit wohl so einige mails bekommen, ich wollte aber dennoch meine meinung zur derzeitigen krise auch direkt bei einem bekannteren mitglied der grünen loswerden. an sie wende ich mich deswegen, weil mich ihre kommentare sowohl im netz als auch im tv zur derzeitigen verfassung der grünen sehr angesprochen haben und ich außerdem das gefühl habe, dass ein an sie gesandtes feedback nicht komplett verschwendete zeit ist.

ich habe die grünen bisher eigentlich immer gerne gewählt, zumindest bis kurz vor der letzten nationalratswahl. und eigentlich wäre ich fast so etwas wie ein prototyp des grünen wählers (wenn es denn so etwas geben sollte): student (sozialwissenschaften), zwischen 25 und 30, wohnhaft in einem wiener innenbezirk, stufe mich eher links (aber moderat) im politischen spektrum ein. politikinteressiert bin ich auch, halte mich diesbezüglich auch auf dem laufenden sowohl durch print- als auch durch internetmedien, habe etliche freunde und bekannte in künstlerkreisen, etc. etc. etc. und ich kaufe, sofern es mir finanziell möglich ist, bio- und fair trade - produkte, oder produkte, deren qualität höher ist und die nicht nach bereits kurzer zeit zu entsorgen sind. umweltthemen wurden mir quasi schon als säugling eingeimpft, sowohl mein vater als auch mein großvater sind biologen, meine mutter war in den 80ern in linz bei diversen umweltinitiativen tätig. wie gesagt: eigentlich müssten die grünen genau meine partei sein, nur sind sie es leider nicht mehr.

und deshalb habe ich mir gedacht, dass es vielleicht hilfreich für sie sein kann, meine einstellung zu den grünen kurz zu umreißen. als zusätzliches puzzlestück zu all den feedbackpuzzlesteinen die sie zur zeit sicher erhalten.

der eindruck, den ich zu ihrer partei in den letzten jahren gewonnen habe, ist leider immer negativer geworden. und das, obwohl ich die initiativen vieler aktiver auf verschiedenen ebenen der politik wirklich gut finde und gefunden habe. nur, und das scheint mir ein sehr wichtiger punkt zu sein: emotional angesprochen werde ich vom "gesamtkunstwerk grüne" nicht mehr, zumindest nicht mehr im positiven sinne. mit der zeit, so zumindest mein eindruck, hat sich die partei unter alexander van der bellen zwar etwas beruhigt, ist einheitlicher geworden und vielleicht in mancher hinsicht auch "professioneller". nur wurde ob all dieser professionalisierung etwas übersehen: dass die grüne bewegung, zumindest wenn sie an ihren anfängen gemessen wird, kein projekt professioneller politiker war, oder zumindest wurde sie (soweit ich das mit meinem alter beurteilen kann) nicht als solches wahrgenommen.
anders gesagt: ich vermisse die freaks. das unkonventionelle. und vor allem das undogmatische. man kann nicht weltoffenheit propagieren ohne diese auch zu repräsentieren, sprich auch zu leben.
die derzeitigen hauptakteure der grünen auf bundesebene wirken entweder allesamt "überwuzelt" bzw. so, als würde ihnen ein gewisser schmäh (in maßen) in etwa so zugebilligt wie einem alterssenilen greis sexistische witze im altersheim. oder wie in der politikerfabrik maßgegossen. wo ist da die vielfalt? und wo sind die politiker und politikerinnen an vorderster (bundes-) front, die, und zwar ungeschönt, das als scheiße bezeichnen, was eindeutig (zumindest aus grüner sicht) scheiße ist? ohne floskeln und geschultem rhetoriksprech?

ich weiß, das alles hört sich sehr schwammig und vielleicht sogar etwas verworren an, meine abneigung ist aber ziemlich real. es geht heirbei nicht um die inhalte, denn die inhalte der grünen sprechen mich zu einem großen teil an. vielmehr hapert es an der authentizität, und die ist nur schwer vorzutäuschen. um es auf den punkt zu bringen: inhalte und die, die diese vertreten, scheinen oftmals nicht zusammenzupassen. das ist keine reine personalproblematik, sondern eine frage des anspruchs einer politischen bewegung an sich selbst. es geht dabei auch nicht nur um die frage, ob politiker, die für pelletsöfen eintreten, einen solchen auch verwenden. viel wichtiger scheint mir zu sein, ob es einer gruppe von menschen (also der partei) gelingt, einer gewissen vielfalt auch raum zu geben - nicht auf paternalistische art und weise a la "ja, ihr dürft eh auch...", sondern durch gelebte offenheit. ob dieses prinzip vereinbar ist mit dem bestreben nach stimmenmaximierung, weiß ich nicht. schön wär's auf jeden fall.

ad voggenhuber: die "lösung", die für diese causa gefunden wurde, ist ja eine mittlere katastrophe. mag sein, dass er nicht der sympathischste mensch der welt ist, eine grüne lösung hätte aber meiner meinung nach so ausgesehen, dass auch und vor allem von der parteispitze eine aussage gekommen wäre, nach der er zwar ein unsympathler ist, dennoch aber einen platz hat. und dass natürlich der wählerwille mehr zählt als eine in stein gegossene listenreihung der parteispitze.

nun ja. ich weiß nicht, inwiefern mein mail in irgendeiner weise hilfreich ist für sie. es wäre natürlich nett, wenn sie darauf antworten könnten, bestehen werd ich aber nciht drauf, ich kann mir ja, wie bereits gesagt, gut vorstellen, dass sie zur zeit etliche solcher mails erhalten.
ich wünsche ihnen alles gute, auch in der poitik, lg,

christian gusenleitner

p.s.: eigentlich müsste die geballte aufmerksamkeit, die die grünen derzeit auf sich ziehen, doch auch irgendwie nützbar sein, oder? wann war die grüne anhängerschaft das letzte mal derart aufgeweckt? das hat doch potential! just my two cents...