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Was soll das? Teil1

Was will er jetzt?
Warum diese Debatte in der Öffentlichkeit, statt diskret parteiintern?
Das schadet ja nur!!

Solche Fragen und Vorwürfe werden jetzt häufig formuliert.
Ebenso Unterstützung und Aufmunterung.

Also: Was soll das alles?

Ich werde mit einem posting jetzt nicht alles beantworten können, aber setzen wir diesen Dialog über die Zukunft der Wiener Grünen hier fort.

Die Menge der postings hier, aber auch im standard-online zeigt mir, dass sehr sehr viele Menschen interessiert und besorgt sind am Zustand und der Entwicklung der Wiener Grünen.
Mehr als 99 000 Menschen haben uns gewählt.Und haben ein Recht mitzureden, wie es weitergehen soll.

Drum find ich es wichtig, wenn eine jahrelange Entwicklung, die nahezu ausschliesslich "intern" diskutiert wurde, eine Entwicklung, die zum derzeitigen Image der Wiener Grünen in der Öffentlichkeit geführt hat, jetzt, wo m.E. Entscheidungen getroffen wurden, die dieses Erscheinungsbild weiter verfestigen, auch öffentlich diskutiert werden.

Dieses "öffentliche" ist mir deswegen so wichtig, weil es ein erstes Kernproblem
der Grünen aufzeigt: Kontroverse, spannende öffentliche Debatten werden kaum geführt.
Warum?
Weil "innen" in den verschiedenen Parteigremien, solches schlecht ankommt.
Achtung: ich bin selbst Funktionär und ich will die vielen, die wenig bedankt und uinbezahlt "innere Parteiarbeit" leisten, nicht kritisieren.
Aber:
Wenn eine Partei von Teilhabe spricht, muss sie auch jene teilhaben lassen, die nicht Parteifunktionäre, oder Partteibasis sind (beides wird synonym verwendet)
Wie oft hab ich gehört: Warum muss ich das (dein Projekt, deinen Vorschlag, deine Kritk) über "die Medien" lesen; warum kommst du nicht in die Parteigremien damit?
Weil, und das ist jetzt ein ganz wichtiger Punkt, "die Medien (z.B. dieser blog, oder der standard) der Raum der Öffentlichkeit sind, in dem diskutiert, argumentiert und gelegentlich auch gestritten werden muss.
Z.B. um öffentlich Klärungen herbeizuführen, Konflikte sichtbar, Positionen deutlich zu machen.
Die Besetzung und Nutzung des öffentlichen Raumes, für Debatten und Kontroversen ist m.E. nichts schädliches sondern von grösster Wichtigkeit.
"Intern" sieht man das ganz anders:
Demgemäss sollten Positionen "in den Parteigremien" ausgestritten werden, dann möge per Abstimmung eine Entscheidung getroffen werden, und diese sei dann "Parteilinie" an die sich möglichst alle halten sollen.
So enstehen aber weder die oft geforderten "Ecken und Kanten", noch sind Gremien (generell, nicht bloss die grünen) besonders innovativ (klar, wenn am Schluss ein Kompromiss gefunden werden muss).
Was uns gerade jetzt fehlt, und gefunden werden muss:
Eine öffentliche Debatte über Ziele, Programme, Stil und Projekte.
Was sich v.a. ändern muss, und darüber streit ich gern:
Unser Verhältnis zur Öffentlichkeit.
Diese (z.B. die Medien) sind nicht unser Feind, sondern eine Plattform, die wir nutzen sollen.
Und das nicht bloss, um Beschlüsse von Perteigremien zu verlautbaren.
denn das interessiert wenige, und ändert auch wenig.
Parteibeschlüsse sind notwendig, nona.
Aber am Schluss einer öffentlichen Debatte, die die Gesellschaft aber auch die Grünen weiterbrigen soll.
Und da ists schlecht mit Tabus Marke neolioberal oder linkslink eine Debatte abzuwürgen statt mit Argumenten zu arbeiten.

Fortsetzung folgt
bartenstein - 20. Nov, 20:24

Was ist Politik?

Hmm, Politik ist als "das Öffentliche" (//de.wikipedia.org/wiki/Politik) definiert und warum sollte dann nicht auch öffentlich über die Medien diskutiert werden? Ich finde dieses Blog von Chorherr sehr bereichernd, da er mich als Vorarlberger teilhaben lässt an einer Diskussion, die schlussendlich nicht nur für die Wiener (Grünen) interessant ist. Was gegen eine öffentliche Diskussion spricht ist das reanimierte Image der Grünen als ewige "Streithanseln" - dies war früher der Grund wieso meine Mutter nicht grün gewählt hat. Sie hat es übrigens bei der EU-Wahl zum ersten Mal gemacht :)
Ich hoffe, dass ihr in Wien zu einer gemeinsamen Lösung kommt und uns eine Spaltung 12 Monate vor der NR-Wahl erspart bleibt.

helge (Gast) - 20. Nov, 20:42

außerdem sind "gremien" gefährdet, von parteiinternen interessensgruppen okkupiert zu werden.

wenn dann interne mehrheitsverhältnisse in der wählerbasis nicht mehr wirklich mehrheitsfähig sind, muss man sich an die wählerbasis um unterstützung wenden. so funktionieren parteien halt, warum sollte das bei den grünen anders sein?

laurenz e (Gast) - 20. Nov, 23:01

...

laut habermas ist ja öffentlicher diskurs der qualität demokratischer entscheidungen zuträglich...deswegen eine anregung:

für nicht-wiener-grün-insider ist schwer nachzuvollziehen, was sich wirklich bei den wiener grünen abspielt. wenn man sich nicht auf simplifizierende medienberichte ("linksruck", "fundi-realo") verlassen will, und sonst nur gerüchteweise einblick hat, bleibt der kern der debatte im (halb-)dunkeln. z. b. frag ich mich, worum es sich bei der von dir angesprochenen "jahrelangen entwicklung" inhaltlich handelt. wo sind die diskussionswürdigen punkte in dieser entwicklung? geht es da um inhaltliche fragen, um machtfragen, um personalentscheidungen....? deswegen find ich den wunsch nach mehr öffentlichkeit unterstützenswert, aber ich bin mir gar nicht im klaren, was da überhaupt zur diskussion stehen soll. deswegen würd ich mir hier in diesem blog nicht nur die eröffnung einer debatte wünschen, wie du sie grad geliefert hast, sondern auch mal eine zumindest grobe problemanalyse - aus deiner sicht natürlich. sonst laufen die diskussionsteilnehmer gefahr, einfach nur aneinander vorbeizureden...

grüße
l e

tripolt (Gast) - 21. Nov, 11:42

schließe mcih dir voll an und würde gerne eine klarstellung von cc wünschen und erwarten!
thor (Gast) - 21. Nov, 08:25

aha.

Ich verstehe.

Dann begrüße ich aber den Vorschlag von *laurenz e* den Inhalt der derzeitigen Diskussion bei den Wiener Grünen, an die Öffentlichkeit zu bringen. Denn zur Zeit hat man den Eindruck es kämpfen halt zwei Lager um die Macht. Inhaltliche Streitpunkte konnte ich bis jetzt in den Medien noch nicht lesen.

Ausserdem sollte man den Richtungsstreit innerhalb eines halben Jahres beilegen, damit man einen erfolgreichen Wahlkampf führen kann.

Hoffentlich setzt sich eure Gruppe bei den Grünen durch. Toi, toi, toi.

:-)

gs (Gast) - 21. Nov, 12:31

kann mich den vorpostern nur anschließen: erklär uns bitte worum es eigentlich geht?
Stefan Bachleitner (Gast) - 21. Nov, 15:54

Öffentliche Diskussion

Lieber Christoph Chorherr, seien Sie doch ehrlich - letztlich ist der Schritt in die Öffentlichkeit auch nur ein Spielzug im machtpolitisch unumgänglichen Repertoire der Parteiendemokratie (langweiligerweise geht immer nur nach außen, wer intern unterliegt). Mit dem Argument "das unterscheidet uns von anderen Parteien" soll der Kritik vorgebeugt werden, dem grünen Projekt durch den öffentlichen Hilferuf (und damit auch die Miteinbeziehung des politischen Gegners in die Debatte) zu schaden. Aber: Wer den grünen Gremien die Fähigkeit abspricht, geeignete Entscheidungen zu treffen, stellt eigentlich die Notwendigkeit dieser Gremien in Frage - das würde ich mir als FunktionärIn nicht gerne sagen lassen. Ich fände es weitaus origineller, sowohl die Gremien wie auch die Öffentlichkeit aufzuwerten: Grüne Vorstandsdebatten als Podcast mitsamt Transkript inklusive namentlicher Veröffentlichung der Abstimmungsergebnisse zum Nachlesen im Internet. Das wär' ein Zeichen für volle Transparenz, wäre der Diskussionskultur förderlich und würde gewisse Entwicklungen ganz von alleine richten.

Franz Josef (Gast) - 23. Nov, 20:38

Chorherrs Stadtschreiber

Freihsl,Völker und Mayr sorgen schon für die r e c h t e Stimmung.
julia (Gast) - 21. Nov, 16:29

ich bin keineswegs davon überzeugt, dass derartige parteiinterne machtpollitische debatten in der öffentlichkeit
diskutiert werden sollten. ich wäre so wie einige der anderen poster vielmehr daran interessiert, inhaltliche debatten verfolgen
zu können. denn die gehen in diesem scheinbaren machtstreit gänzlich unter. die grünen fallen nicht durch ihr programm, durch
neue idealerweise provokante ideen, durch inhaltliches vordenken auf, sondern durch ihre personaldebatten. das finde ich
ein vergeuden von potenzial. gleichzeitig nervt es, dass immer wieder abgewiegelt wird. wenn es bei den wiener grünen kriselt,
dann sollte das endlich einmal angesprochen werden, ich fände es wesentlich spannender endlich einmal klarheit vermittelt
zu bekommen, anstelle pseudo-abwiegelnder und dabei unglaubwürdiger worte.

Sar (Gast) - 21. Nov, 17:10

Richtig

Dass die Grünen eine Partei mit einer breit gefächerte Wählerbasis hat, weiss eh jeder. Aber wie ist das mit der Partei va
Der Eindruck, daß sich bei sovielen Schreihälsen der eine oder andere vernünftige Mensch schon vertschüßt hat,
den wird man nicht los.

camci - 22. Nov, 01:04

Was Camci sagt

Na, Christoph, da bin ich nicht ganz einverstanden mit Deiner Sichtweise.

Herstellen von Öffentlichkeit und öffentliche Debatte oder Diskurs - okay. Aber denn doch in erster Linie in Öffentlichen Angelegenheiten! - Und so eine causa prima der Öffentlichen Angelegenheiten scheinen mir die Funktionswahlen des Rathausklubs nicht zu sein, um gerade in dieser Frage so Wellen zu schlagen. - Ich denke, dass es in Wien eminent wichtigere Angelegenheiten, die alle in dieser Stadt betreffen, gibt, ohne gleich ein paar Beispiele anzuführen, als das Seilschaftenproblem im Rathausklub.

Und wenn schon darüber öffentlich zu lamentieren ist, und nix anderes war Deine Wortmeldung dazu, dann wär's sicherlich auch nötig gewesen, diese Frage in den analytischen Kontext bspw. der Entwicklung einer gewissen Honoratiorenhaltung der Wr. Gemeinderäte in den letzten Jahren zu stellen. Diese Haltung erzeugte Seilschaftsdenken und eine Kluft zur Parteiorganisation.

Eine Perspektive braucht der Öffentliche Diskurs ebenfalls. Und Deinen Vorschlag dazu laßt Du auch im Dunkel. - So führst Du die Debatte im Grunde, denke ich, nicht verantwortlich. Verantwortlich der Grünen Partei gegenüber, aber und vor allem den Grün-WählerInnen gegenüber. Das erweisen auch die rätselnden Postings hier im Blog.

C.C. bessere Dich! : - ))

Enrico (Gast) - 22. Nov, 01:13

www.KLIMAWANDEL.com eine Schreckschußpistole ?

Ist diese Debatte eine Schreckschußpistole ?

Diese Debatte mutet meiner Meinung an wie eine Schreckschußpistole im Augenblick in dem sie abgefeuert wird.
Wenn meiner Rede ( bei meiner letzten Kandidatur ) ein Sinn beizumessen ist, dann der:
Wir haben es möglicherweise verlernt uns klar auszudrücken ( Viele maßig gut transportierte Wahlkampfthemen etc.)
Der schwarze Hund (der eben nur ein Beispiel für eine KLAR UND FÜR ALLE VERSTÄNDLICHE BOTSCHAFT war)
oder die Rute im Fenster ist das was ich gemeint habe aber nicht. Denn ich habe deutlich gesagt,
daß wir auch nach diesem Wahlkampf eine gute Ausgangsposition für den nächsten Wahlkampf
(Die nächsten Wahlkämpfe) haben. Aber diese zukünftigen Wahlkämpfe müssen wir eben anders führen.
Wer nun glaubt, daß ein Mensch mit eher begrenzten geistigen Fähigkeiten wie ich jetzt irgend ein Patentrezept
parat haben könnte irrt natürlich. Jetzt kommt meinerseits auch kein aber...
...sondern ein das nächste mal (nach Ende des nächsten Wahlkampfes) wird es sich eben entscheiden.
Da müssen wir durch. Und wir machens auch anders, das steht meiner Meinung nach jetzt schon fest.
So eine Art von Wahlkampf wird nsich ja nicht wiederholen. Natürlich werde ich mein Möglichstes dazu beitragen,
daß mir die Partei die mir soviel bedeutet, also die grüne Partei nicht unter dem Allerwertesten davongewählt wird.
Und auch meine nächste Kandidatur wird hoffentlich einen (so hoffe ich positiven) Effekt erziehlen können.
Denn dazu sollen meine Kandidaturen (ich hoffe ich werde dafür nicht einmal zu tode diskutiert)
ja auch eher da sein, als sich der naiven Vorstellung hinzugeben Bundessprecher oder ähnliches zu werden.
Überlegen wir uns lieber wie wir wirklich die schlechter informierten besser erreichen können.
Und REISST´S EUCH ZUSAMMEN ! ! ! Vergessen wir nicht, was wir alle noch vorhaben...
Und wir dürfen jetzt nicht glauben, daß auch nur irgendwas für uns verloren ist ! ! !

So wie meine Homepage eine Schreckschußpistole für diejenigen sein soll, die immer noch wegschauen wenn´s
im August zu schneien beginnt... Die die Augen in Richtung Badezimmer richten,
wenns draußen Tennisbälle hagelt usw... IST EBEN DIESE DEBATTE EINE ERNÜCHTERNDE DUSCHE
(oder eben Schreckschußpistole)FÜR DIE DIE GEGLAUBT HABEN, WIR HÄTTEN NIEMALS KONFLIKTPOTENTIAL
ANGESAMMELT. Das stehen wir aber durch.

Helmut (Gast) - 22. Nov, 09:30

Gut so!

Ich bin auch für die öffentliche Diskussion. Denn wer hat schon Zeit wenn die Grünen Gremien tagen.
Und da meine ich nicht die ganz großen. Derzeit findet aufgrund der reichlichen Zeit vieler Grüner FunktionärInnen
(Vielfach LehrerInnen, SozialarbeiterInnen oder Menschen im öffentlichen Dienst) ein Ausschlussmechanismus statt,
der Menschen mit einem Zeitaufwendigen Job oder ein Unternehmen leitet - trifft.
Und so entfernt sich die Partei immer mehr von ihren WählerInnen. Ob Realos oder Fundis...
Denn die Realos sind ja auch hauptsächlich solche die von der Politik leben...

Würde ich in Wien wählen müssen, wüsste ich nicht mehr welche Partei. Denn hier sind wirklich alle ein wenig der
Realität entrückt ;-). Da bin ich schon froh, meine Wurzeln in OÖ zu haben...

Rev (Gast) - 22. Nov, 09:33

mr

Forza Revolution, stürzen wir Van der Bellen und co samit Vassili-Kuh! Nieder mit van der Bellen!

Franz Josef (Gast) - 23. Nov, 20:40

Trottelkind

Stürz dich selbst.Von mir aus dem Fenster deiner Parterrewohnung.
Lenk21 (Gast) - 23. Nov, 20:47

Maul und Klauenseuche

Rev-"Du Strachiger"-wenn Du dann den Sascha gestürzt hast, dann rufst Du Dich sicher zum Chef aus,oder?
VersaRev (Gast) - 23. Nov, 23:47

Hol Dich der Geier Du Heini! Wenn Du maschieren willst, dann geh zum blauen Zahnassistenten.
Susi - 22. Nov, 10:21

Bei Vassili-Kuh stürzen

geb ich dir vollinhaltlich recht, Rev.
aber unseren vdBellen lässt du uns bitteschön!
er ist die einzig verbleibende Integrationsfigur, es ist nur ihm und cc zu verdanken,
dass ich mich den grünen überhaupt mal nah gefühlt habe.

Rev (Gast) - 22. Nov, 10:41

Dem Van der Bellen seine Zeit ist vorbei! Er schafft es nicht die Grabenkämpfe zu beenden, er muss ja nciht ganz aus der Partei ausscheiden, aber es braucht einen neuen Parteichef, einen der alle zusammenhalten kann!! Forza Revolution!
thor (Gast) - 22. Nov, 12:34

@rev

Na, na, na. Was soll das für ein Blödsinn sein? VdB stürzen? Aaaargh. Das kann nur jemand wollen der den Grünen schaden will.
Frau Vassilaskou's Qualifikation kann ich nicht wirklich beurteilen. Dass Sie ehrlich engagiert ist, vermeine ich wahrzunehmen.
Ohne Leute wie VdB und CC, die sich eine Reputation erarbeitet haben, die weit über das klassisiche Grüne Lager hinausgeht, wären die Grünen nirgendwo!

Ich selbst würde sie dann auch nicht wählen. (Das nur nebenbei)
Rev (Gast) - 22. Nov, 14:24

ich will den Grünen nicht schaden, ganz im gegenteil! Nur ist das noch eine grüne Partei?
wer braucht so getarnte ÖVPler wie VdB in der grünen Partei???? NIEMAND!!!!

Die Grünen sollen wieder zu einer echten Grün-Partei werden, Umweltschutz!!! Wo steht der noch im Parteiprogramm? Kaum noch vorhanden!

Van der Bellen raus! Deine Zeit ist vorbei, du hast dich lang genug bei den grossen angebiedert!
Susi - 22. Nov, 14:26

bevor

vdB grün war war er rot
schwarz war der nie, du fantasierst, rev.
Susi - 22. Nov, 13:12

lieber rev lieber thor

in jedem ihrer auftritte glänzt vassili-kuh an inkompetenz
an überkanditelter mäderlhaftigkeit, ja geradezu affektiertheit
sie ist die versinnbildlichung verquerer machtspiele in den sonst so unschuldig-genuinen grünen

vdBellen wird sicher GEHEN wenn seine zeit gekommen ist
seine zeit von der politischen bühne wegzugehen
aber solang wir ihn noch da haben ist es gut und wir sollen ihn auch dahaben!
weg sein wird er früh genug und immer noch zu früh
ohne vdBellen hats für mich noch keine ernstzunehmenden grünen gegeben und wir sollten ihm
für jede stunde dankbar sein, die er für uns an der spitze steht und den kopf hinhält
sich zb einem seltsamen strache im Ö1 kulturhaus stellt
ich finde das toll von ihm und bin ihm ewig dankbar

und ich weiss auch nicht welche rolle in dem ganzen spiel CC einnimmt,
vielleicht hab ich mir obiges geschichtchen nicht lang genug durchgelesen
aber ich halte viel von CC dem ich im rahmen seiner openhouses begegnet bin
er ist vernünftig und weniger effektheischend polemisch als etwa ein pilz

REV - was willst du
willst du eine neue spritzige identifikationsfigur à la strache oben?
willst du etwa eine vassili-kuh da oben ???
das wär dann der zeitpunkt für mich zu gehen
vdBellen und allenfalls eine glawischnig an der spitze zu haben ist für mich ebenso schön wie
etwa noch eine meissner blau an der spitze zu haben

Rev (Gast) - 22. Nov, 14:27

Die grünen werden immer mehr zu einem Abklatsch der ÖVP! Dank VdB! Wo sind die Umweltthemen????
thor (Gast) - 22. Nov, 14:58

Frau Vassilaskou

Also ich selbst werde mit Frau Vassilaskou auch nicht wirklcih warm, und habe nicht das Gefühl, dass sie meine gesellschaftspolitischen Hoffnungen vertritt, aber trotzdem würde ich davon absehen, sie mit lächerlichen Buchstabenspielen (ungefähr auf HC-Niveau) zu verunglimpfen.

Meine Meinung zu VdB und CC habe ich ja schon kundgetan, und auch Herrn Pilz finde ich einen interessanten, humorvollen, und absolut ernstzunehmenden Politiker.

@rev: zitat:"Die grünen werden immer mehr zu einem Abklatsch der ÖVP! Dank VdB! Wo sind die Umweltthemen????"

1.) In der ÖVP sind auch Menschen engagiert. Die ÖVP ist, trotzdem sie konservativ ausgerichtet ist, nicht die Inkarnation des Bösen.

2.) Dank VdB sind die Grünen eine ernstzunehmende Option auf der Regierungsbank geworden. Er hat seine Ambitionen auch sehr klar und verständlich erst unlängst in einer ZIB2 dargelegt. Die Grünen einen Abklatsch der ÖVP zu nennen ist gelinde gesagt polemisch, und dahinter kann keine ernstzunehmende Analyse stehen.

3.) Die Umweltthemen verstecken sich z.B.: in den Energiethemen, da der Umgang mit Energie ja ziemlich direkt auf unserer Umwelt durchschlägt.
Gerade das Thema Umweltschutz kann man ja nicht isoliert herausgreifen und abhandeln. Denn wie eine Gesellschaft mit der Umwelt in der sie sich bewegt umgeht, ist durch viele Faktoren bestimmt, und eine *nachhaltige* Änderung, egal von was, kann nur stattfinden, wenn das Bildungsniveau (und zwar unideologisch) in der Bevölkerung steigt. Deswegen ist es auch absolut richtig das Bildungsthema zum Nummer 1 Thema zu machen, da die Bildung für eine Gesellschaft das Um und Auf ist.
Ameise (Gast) - 22. Nov, 16:08

in die Regierung???? VOLLSCHADEN?????

Nie und nimmer dürfen die Grünen in die Regierung! Sonst erleiden wir ein ähnliches Schicksal wie die FPÖ!

Van der Bellen ist der Schuldige wieso es in der Partei gärt! Ich wäre für einen Vollauschluss von Van der Bellen! Mit seiner Unfähigkeit hat er die Grünen vor eine Zereisprobe gestellt!
Franz Josef (Gast) - 24. Nov, 06:08

Namensverhunzung

ist eigentlich eine Spezialität Haiders und Konsorten.Ob man Vassilakou nun mag oder nicht, sie heißt immer noch "Vassilakou" -wer sich's nicht merken kann soll's fünfzig mal hintereinander schreiben.
Susi - 22. Nov, 15:14

danke THOR

für deine sehr vernünftige argumentation
für das kuh-wortspiel kann ich mich nichtmal entschuldigen - es stammt nämlich nicht
von mir sondern wurde weiter oben einfach von mir übernommen
es ist einfach so, dass schwingungsmässig die chemie von mir zu dieser tusse mit
gnadenlos affektiertem gehabe und geradezu strahlender inkompetenz, welche an die selbstverarschung gefährlich
anstreift, diese chemie also einfach nicht stimmt
ich glaub ich steh nichtmal allzu allein da mit dieser meinung
was die GRÜNEN stark von der ÖVP unterscheidet ist die meinung zum grundeinkommen
da bin ich sehr für die seite der grünen, wenngleich ich ein tatsächliches grundeinkommen für illusorisch halte,
darüber könnt man mal ne eigne diskussion führen: ich selber nähme wahrlich so ein grundeinkommen mit handkuss.
etwas anbiedernd erschienen mir die grünen letztlich jedoch wahrhaftig.

pete (Gast) - 22. Nov, 16:01

vassili-kuh vs. vassilinou

namensverdrehungsentstellungen sind unter jeder sau und habne hier wirklich nichts verloren
Ameise (Gast) - 22. Nov, 16:09

Vassili-puh, vasili-kuh, vasili-blu, Von den Fellen, Van der Tellen, Peter filz :D

nö scherz :D
Ameise (Gast) - 22. Nov, 16:11

Nein zur Regierung! Nein zu Van der Bellen!

Regierung bedeutet Grün-Tod! Nein zur Regierung und nein zu einem unfähigen Prof. vdb!

Wenn die Grünen in die Regierung geben wird es solche aufstände geben! und ich kenn einige die dann die Partei
sprengen würden!!!!

laurenz e (Gast) - 22. Nov, 16:32

alle...

...die jetzt vdb plötzlich als den großen schuldigen ausfindig gemacht haben: überlegt euch doch mal, warum er dann 87% am buko kriegt! zum sturz eines demokratisch gewählten spitzenkandidaten aufzurufen ist ja wohl nurmehr lächerlich und grotesk!

und zu den leuten, die meinen, es würde den grünen ähnlich ergehen wie der fpö in einer regierung: denkt ihr nicht, dass sich die grünen nicht nur inhaltlich, sondern auch in punkto kompetenz und politischer kultur von der aufgeblasenen haider-partie unterscheidet, die anfang 2000 mit schüssel an die macht gekommen ist? der niedergang der fpö hat ganz eklatant damit zu tun, dass die partei nicht das personelle und inhaltliche aufgebot einer 27%-partei hatte. (das mal abgesehen von einem durchgedrehten rufer aus dem süden...)
thor (Gast) - 22. Nov, 16:47

oje, oje, oje

Liebe Ameise, lieber Rev. Ihr tuts euch und den Grünen nichts Gutes, mit dieser Kampfrethorik. Es mag ja sein, dass Ihr das geil findets, aber es wirkt irgendwie lächerlich. Und genau diese Aussagen sind Futter für die Grünenverunglimpfer bei der ÖVP. Ihr helfts also genau denen, die Ihr ja so verabscheuts. Irgendwie komisch, oder?

Stellts einmal eure eigenen Wünsche und Sozialutopien hinten an, damit die Bewegung sich insgesamt durchsetzen kann.

Weg mit den ideologischen Scheuklappen! Die Grundsicherung wird einmal kommen, Staaten weden Ihre Aufgaben neu definieren, aber sicher nicht von heut' auf Morgen, sondern über Generationen und Generationen.
Tuss (Gast) - 23. Nov, 17:31

Tuss macht Schluß

Liebe Ameise - ich greif gleich zum Insektenspray!
hope (Gast) - 22. Nov, 17:21

Ein mutiger Schritt cc. Wer zu dem was er tut steht, braucht sich vor der Öffentlichkeit nicht zu fürchten.
Mehr Öffentlichkeit kann euch viele Wähler bringen wenn ihr es schafft auf die Meingung der Bürger einzugehen und sie nicht zum Profilieren der eigenen Person missbraucht.
Das eine Spaltung kurzfristig viel Schaden anrichtet hat wohl jeder am Beispiel FPÖ gesehen. Wenn nötig gehören Prinzipien aber verteidigt. Mit inkompetenten Leuten die eindimensional auf einer Links-Rechts Skala denken würde ich nichts zu tun haben wollen.

Ein Schritt zu mehr Öffentlichkeit wären mehr Blogs von Grünen, Podcasts von Sitzungen etc. Technisch ja kein Problem ihr musst es nur tun. Speziell die Jungen erreicht ihr damit gut.

@Regierungsbeteiligung: Eine Partei die nicht in die Regierung will hat ihren Job verfehlt. Politik bedeutet nicht nur einfach viel zu reden und Steuergelder zu verschwenden, sondern Verantwortung zu übernehmen und Entscheidungen für die Allgemeinheit zu treffen.

Für mich sollte sich die Grüne Partei inhaltlich auf die Themen Bildung, Klimaschutz, Jugendarbeitslosigkeit und Forschung konzentrieren.
In Wien speziell auf öffentlichen Verkehr, Hundeverbot, Feinstaub und Lärmbelastung sowie Wohnungsbau.

ps: viel Glück beim ausdiskutieren eurer Differenzen

Franz Josef (Gast) - 24. Nov, 16:57

Hundeverbot?

Ich mein,ich hab keinen,und werde mir weil ich in der "Stadt" (1070) wohne auch keinen anschaffen -oder meintest Du jetzt ein hartes unnachgiebiges Vorgehen gegen jenes andere Ende der Leine der absolut nicht begreifen will dass man "das Geschäft" seines Lieblings nicht so einfach liegen lässt? mfG Franz Josef
Martin Payr (Gast) - 23. Nov, 13:25

Bin mir sicher, daß die Hälfte aller hier verfassten Kommentare von irgendwelchen nichtgrünenTrojanern verfaßt werden.
Van der Bellen ist schwer o.k. und Eva Glawischnig auch übrigens.
SICH SELBER DEN AST ABSÄGEN IST ZIEMLICH UNCOOL!!!

Karl (Gast) - 23. Nov, 17:16

KRAWATTE VERSUS WOLLSOCKE?

Hi Leute,
hey, wacht mal auf - es ist 2005! Inzwischen hat wohl jeder von uns was "Wollenes"+ was "Gsackeltes" im Kleiderkasten.
lg Karli

Valentina (Gast) - 23. Nov, 17:25

Diskutieren, diskutieren,diskutieren,....

Diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskuiter, diskutier, diskutier, diskutier, .........................gähn, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, .................was eigentlich? aja - diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier..................noch ein cafe - ................diskutier, diskutier, diskutier,diskutier, diskutier, diskutier,.............ihr seids alle soooooo gemein+ungerecht,. ............diskutier, diskutier, diskutier, äh- ich auch...........diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, diskutier, DISKUTIER - DISKUTIER - DISKUTIER.....................DIS - KULTUR ????

Lopatka (Gast) - 23. Nov, 17:36

Lopatka sagt DANKE!

Reini möcht sich recht herzlich bei allen bedanken - WEITER SO!!!

Euer LOPI

Anke (Gast) - 23. Nov, 18:41

Zerstören ist leichter als aufbauen....

Zerstören ist leichter als aufbauen!
Irgenwer muß in der Partei halt sagen, was Sache ist. Dann versteht das auch Frau und Herr Österreicher samt der Krone. Dort sitzen übrigens auch nette Leute...

laßt die mittlerweile grüne Pflanze (früher Pflänzchen) weiterwachsen

Anke

Gerlinde27 (Gast) - 23. Nov, 19:14

Geschafft!

Hab grad im ORF von Eurer Einigung erfahren - freut mich.

Alles Gute weiterhin Gerlinde

Susi - 23. Nov, 20:03

was für eine einigung soll das sein,
blauäugige gerlinde mit den 27 jahren
wenn eine vasillaku sich aufspielt, sich den feschen steinhauser ranschafft, die über irgendeiner zeitung sinnieren,
taktieren und flirtieren, dann eine tür zugeht, auf der gross CHEFIN steht in weissen buchstaben mit grünem untergrund
wie ich in nem vorigen thread schon sagte, die vasillaku ist die verkörperung inkompetent yuppiehaften machtstrebens
innerhalb der grünen.
ich seh da eine gradezu selbsterklärte CHEFIN
ich seh da keine einigung

wie sierra schon sagte ist CC mutig, seine meinung sogar öffentlich kundzutun
wir wissen alle nicht wie sehr es schwelte, all die jahre schon
und wie stelle man sich diesen pseudofrieden vor, wenn alle den mund halten und nur vasillaku die chefin spielt
(mit vergnügen schreib ich diesen namen unkorrekt)
Ali24 (Gast) - 23. Nov, 20:33

Come together right now

Wenn Ihr nicht gut aufgestellt seid und viel zusammenhelft, seid Ihr ein gefundenes Fressen für die Schwarzen und die Roten.
Come together

junger blog (Gast) - 23. Nov, 21:34

Frau Oberlehrerin von 20h03

Hallo, hallo,

jetzt sag ich mal was zur Susi von 20h03.
1.Ich find Dich unsympatisch.
2.Es geht in der Welt nicht mehr um links od. rechts od. oben und unten.
Check das mal aus!

Susi - 24. Nov, 20:13

@ junger oberlehrer

"Frau Oberlehrerin von 20h03
Hallo, hallo,

jetzt sag ich mal was zur Susi von 20h03.
1.Ich find Dich unsympatisch.
2.Es geht in der Welt nicht mehr um links od. rechts od. oben und unten.
Check das mal aus!"

guten tag junger anonymer blogger
ich versuche hier schlicht kundzutun was ich wahrnehme
abgsehn davon mir gehts sowas von sonstwo vorbei wie sympathisch du mich findest,
das ist keine argumentation
was du mit oben oder unten bezeichnest
bezeichne ich als hierarchie
sicher ist hierarchie notwendig aber nicht um die
UN-chefitäten mundtot zu machen und zwar mundtot in bezug auf die öffentlichkeit
dieses tabu wurde gebrochen, dankenswerterweise
weil wo kämen wir dahin, wenn keiner nach aussen seinen unmut kundtun darf, und das
tat cc öffentlich
und das find ich gut.
aber vassilaku an der spitze ihrer selbsterklärten hierarchie, das schmeckt mir garnicht
es vergällt mir die grünen
und zwar ernsthaft.
Fragezeichen74 (Gast) - 23. Nov, 22:56

Hn??

Hab das alles nur kurz überflogen -Das Ganze schaut ja nach viel Lärm um nichts und gekränkten Eitelkeiten aus -
od. diskutieren um des diskutieren willens.
Was ist eigentlich das Problem? kann mir das jemand sagen?

Danke und einen Gruß an "Save the planet" vom Fragezeichen

steirerbua (Gast) - 23. Nov, 23:23

Die Sau geht so lang zum Trog...

Griaß eich,
In der Steiermark gibts a Sprichwort und des hast:
"Die Sau geht so lang zum Trog, bis sie vull is."

Vergeßts des mit der Amterlwirtschaft!!!

Salute da Steirerbua

"nachdenk" (Gast) - 24. Nov, 01:21

Sand im Getriebe

Liebe Wiener Grüne!
Das schaut meines Erachtens ja nach ziemlich viel Sand im Getriebe aus. Kann man das weglächeln? Mit ganz viel Verlegenheit?
Ich bin kein Insider von Gremien etc., unterstütze jedoch schon seit einigen Jahren Greenpeace, Global 2000 und immmer wieder die Grünen.
Was macht der Sascha van der Bellen auf Bundesebene anders und warum ist dort Frieden und Erfolg?

"Nachdenk" mit der Bitte um Antwort

Lopatka (Gast) - 24. Nov, 14:46

Lopi sagt auch heute wieder DANKE!

Liebe Grüne!

Auch heute, dem 24.11.2005 gebührt Euch allen wieder ein recht herzliches DANKE-SCHÖN!!!

Seid gegrüßt + bis morgen!

Euer LOPI

junger blog (Gast) - 24. Nov, 21:52

25 Jahr versus graues Haar

Jetzt Susi, sei nicht gleich so angfressen und grantig!
Sei ein bissl locker - komm - hop - und es geht schon wieder! - siehst Du.

Bin nicht mehr so jung wie Du glaubst, leider schon uralt - so um die 25.

Na Schmäh ohne - glaubt Ihr nicht auch, daß es ganz gscheit ist, wenn in der Politik außer dem Strache und der Glawischnig auch noch andere unter 40 in der Politik wären?
Ihr ward ja auch mal 25 und habt Euch gegen die Alten aufgelehnt. Inzwischen sind ja viele Grüne das geworden, gegen das sie früher revoltiert haben
- nicht bös sein - nämlich doch kleine "Spießer".

blog25

Susi - 25. Nov, 06:51

kannste ja gleich sagen

dassd um die 25 bist, werter (marko?)
ne als marko hätt ich dich schon eingestuft dass du unter deinem namen postest und nicht
uneingeloggt.
also, mal tacheles: ich bin 12 jahre älter als du, ich hab um die 25 rum bei vdB studiert,
und hab den sehr zu respektieren gelernt
entweder ich bin schon so abgeklärt oder ich weiss einfach zu schätzen, wenn ältere
teilnehmer an der politik uns ihre kraft und knowhow zur verfügung stellen
tja und die vasillaku die mir nicht schmeckt ist cirka gleich alt wie ich, also das kann
da nicht ausschlaggebend sein.
verteidigst du etwa revs ansichten? das was der hier verbricht sind weniger ehrliche
ansichten, es erscheint mir eher als effektheischende provokationen.

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